[Павлов]

...спорили мы о гитарных переложениях, а жизнь вокруг - не менее интересна и оригинальна
Какие будут мнения?
 И.С.Бах Партита №6 Куранта.mp3 (3,29МБ)
Количество загрузок:: 33

Прикрепленные файлы

•  И.С.Бах Партита №6 Сарабанда.mp3 (5,23МБ)
  Количество загрузок:: 18

[dmedv]

У Teodoro Anzellotti есть запись вариаций Голдберга на баяне (на кнопочном аккордеоне, не знаю есть ли между ними разница...). На мой вкус весьма неплохо. А это чье исполнение?

[Павлов]

dmedv (19 Январь 2012 - 13:55) писал:

А это чье исполнение?

Вячеслав Недосекин.
А тембр баяна не режет слух в Бахе?

[dmedv]

Павлов (19 Январь 2012 - 14:05) писал:

Вячеслав Недосекин.
А тембр баяна не режет слух в Бахе?

Да вроде нет... Наоборот, здорово, почти орган

[nvasiliev]

Павлов (19 Январь 2012 - 13:23) писал:

...спорили мы о гитарных переложениях, а жизнь вокруг - не менее интересна и оригинальна
Какие будут мнения?
И.С.Бах Партита №6 Куранта.mp3

Для баяна исполнение Баха, особенно органных произведений, вовсе не экзотика. Баян по тембрам и их многообразию инструмент наиболее близкий к органу.
Более того, в определенном смысле он дает еще и дополнительные возможности, так как на органе нет динамических оттенков. Вместо creshendo и diminuendo там ступенчатое переключение громкости. Кстати. кнопочный аккордеон и баян это разные инструменты. Кнопочный аккордеон это все-таки аккордеон, но с баянной клавиатурой. Практически все органные произведения Баха имеют баянные переложения. Кроме того при переложении для баяна практически никогда не приходится ничем жертвовать. Там исполнимо практически все и во всех тональностях одинаково удобно, как ни странно это может показаться гитаристам. Поэтому, как правило, баянное переложение органных произведений делается нота в ноту. Иногда баянисты даже злоупотребляют возможностями, добавляя к оригиналу отсебятину.
Ну а звучание прежде всего зависит от вкуса , возможностей и уровня исполнителя.
Кстати, современный баян был изобретен только в 20 веке, хотя его, как и гитару относят к народным инструментам.

[nvasiliev]

Еще вдогонку. Вот еще пример звучания баяна и гитары вместе с оркестром.
Это А.Пьяццолла "Hommage a Liège"

Исполняют Сегрей Чириков и Лилит Мардян.
В оригинале у Пьяццоллы вместо баяна бандонеон.

[Антон_К]

Очень хорошо звучит!

[nvasiliev]

nvasiliev (19 Январь 2012 - 14:56) писал:

Еще вдогонку. Вот еще пример звучания баяна и гитары вместе с оркестром.
Это А.Пьяццолла "Hommage a Liège"

Исполняют Сегрей Чириков и Лилит Мардян.
В оригинале у Пьяццоллы вместо баяна бандонеон.

А вот ссылку забыл поставить.
Исправляюсь.

[Павлов]

Пьяцолла и баян - понятно. Его банданеон - упрощенный баян.
Но вот Бах... Как там было в одном фильме: "То - бензин, а то - дети..."
-----
Вроде и близкий к органу инструмент, но все же что-то не то... ИМХО. Вылезают "русские народные" уши.
Видимо, многолетние "слуховые штампы" сказываются...

[Mischa]

Более 10-ти лет назад я жил в Мюнхене и всегда с удовольствием слушал на Мариенплатц одного незрячего аккордеониста, игравшего исключительно Баха с потрясающей экспрессией! Каждый раз это было очень классно!

[Dima_Gretsch]

вот это гораздо интереснее на акке звучит. щас народ подтянется

[Павлов]

Этюд - классно! Виртуозной музыкой на аккордеоне в России раньше заведовал Ковтун, вот кто любил "поливать" скоростные пассажи!
Но Соната - просто пипец...
-----
Всё же вопрос-то вот какой: на всем ли можно играть Баха? (То есть - чтобы публика не смеялась)

[Dmitry__Spitzyn]

Да, штампы нужно учитывать.. Но ведь разные инструменты имеют склонность к "своим" приёмам, артикуляции и фактуре, так что многое зависит ещё и от исполнителя, решившего на своём любимом сыграть ВСЁ!
Здесь, в сонате, сразу вылезает "меховая" - постепенная атака звука, что даёт определённый колорит.

[brazileiro]

Мне Шопен на аккордеоне совсем не понравился,бееее.Кафешантан однако.

[Катаксей]

brazileiro (21 Январь 2012 - 14:58) писал:

Мне Шопен на аккордеоне совсем не понравился,бееее.Кафешантан однако.

А как тебе этот Шопен на баяне?

[brazileiro]

Мне,честно говоря, весьма забавно,и не очень-то и интересно Шопена что на баяне,что на гитаре слушать, не то это.Но это просто моё восприятие,не более того.Я же и ф-но занимался,и с пианистами много общался.И вообще, гитару полюбил за то,что она нефортепианная !А на баяне Шопен,ну разве что, когда рояля под рукой нетути...

Сообщение отредактировал brazileiro: 21 Январь 2012 - 16:14

[Катаксей]

nvasiliev (19 Январь 2012 - 14:43) писал:

Павлов (19 Январь 2012 - 13:23) писал:

...спорили мы о гитарных переложениях, а жизнь вокруг - не менее интересна и оригинальна
Какие будут мнения?
И.С.Бах Партита №6 Куранта.mp3

Для баяна исполнение Баха, особенно органных произведений, вовсе не экзотика. Баян по тембрам и их многообразию инструмент наиболее близкий к органу.

N лет назад у меня была виниловая грампластинка с иполнением органных сочинений Баха на баяне.
Если отойти от проигрывателя на 6 метров, не отличишь от органа.
Многие так и думали, что это на органе.

brazileiro (21 Январь 2012 - 16:11) писал:

Мне,честно говоря, весьма забавно,и не очень-то и интересно Шопена что на баяне,что на гитаре слушать, не то это.

Ну Шопен да - это Шопен.
А вот часть из "Сонаты № 2" баянного композитора В. Золотарева.
Юноша весьма неплохо играет:

[Dimuz]

Баян - потрясающий инструмент!
Вот, например, Чакона фа минор Пахельбеля.



Сама музыка удивительная. Почему-то мне нравится именно это исполнение, хотя она написана для органа.

[Исраэль]

Все же интересно, чем отличается баян от кнопочного аккордеона? Вот кнопочный аккордеон, а разницы с баяном я не слышу:
Как бы там не было, оба эти прекрасные инструмента незаслуженно забыты.

[nvasiliev]

Исраэль (22 Январь 2012 - 07:40) писал:

Все же интересно, чем отличается баян от кнопочного аккордеона? Вот кнопочный аккордеон, а разницы с баяном я не слышу:
Как бы там не было, оба эти прекрасные инструмента незаслуженно забыты.

Постараюсь не слишком длинно ответить. Подробности можно на баянных сайтах посмотреть. Если говорить о дорогих концертных инструментах, то
разница не слишком значительная. Дело в том, что эволюция конструкции аккордеона шла таким образом, что он приобрел кнопочную 5 рядную баянную правую клавиатуру,
переключение в левой руке с готовых аккордов на выборную (т.е. аналогичную правой баянной) клавиатуру. Главные отличия могут быть в настройке голосов.
В баянах изначально голоса (металлические колеблющиеся язычки) для каждого звука настраивались в унисон. Раньше инструменты были 2 голосые. Сейчас количество голосов может быть 2, 4 или даже шесть. Чем больше голосов, тем больше возможное количество тембров. Для инструмента с 4 голосами возможно 15 тембров. Стандартное аккордеонное звучание это настройка голосов с небольшим интервалом, баянисты и аккордеонисты говорят "в разлив". При звучании отчетливо слышатся биения. Причем существуют так называемые французский и немецкий строй, в зависимости от того настраивается ли второй голос выше основного тона или ниже. Изготовление голосовых планок для этих инструментов это целое искусство. Они для дорогих инструментов делаются вручную, а мастеров во всем мире единицы. Есть итальянские фирмы, для инструментов которых голоса делают в России. Лучшие российские баяны Юпитер. Многоголосые и многотембровые готово-выборные баяны и аккордеоны по звучанию сейчас отличаются не сильно.
Традиционный не слишком дорогой аккордеон имеет все-же своеобразное аккордеонное зувучание. Это больше дань традиции. Баян имеет более академический благородный звук. Оба инструмента очень дороги. Хороший баян стоит больше 10000 Euro. К тому же иногда приходится вновь настраивать голоса. Это может быть сделано только очень квалифицированным мастером и процедура также очень дорогая.
Насчет забытости я бы не согласился , а вот о явной недооцененности широкой музыкальной аудиторией говорить можно. Впрочем это можно отнести и к классической гитаре тоже, к великому сожалению.