[Старина]

Я вживую ни того, ни другого не слышал. Ну, а насчет "натурального звука" скажу, что ни на Ютубе, ни здесь на форуме я давно уже не слышал "натурального звука". Все поголовно используют разные цумы-зумы, рекордеры. Да и на концертах уже без усилителей гитару услышать большая редкость. Во времена,когда всего этого не было, у гитаристов была совершенно другая техника звукоизвлечения. Чтобы быть услышанным в концертных залах, гитаристу надо было извлекать полноценные звуки, а не скрести по струнам, как курочка лапкой- что и делают сейчас многие...."Рассел - это ЭТАЛОН!!!" А другие уже не тянут на это звание?

[PUPUNY]

Старина ,о чём речь?
Все записи которые прослушиваете звук уже искусственный.
Даже ваш на микрофон для скайпа без всякой обработки и то не натуральный.
Рекордеры помогают снять максимум звука с гитары, захватывают все частоты и даже лишние.
И если бы не записи, что бы мы вообще знали о музыкантах?
Только отзывы критиков в газетах,как кто то где то кого то покорил своей игрой?
За звуко извлечение - современная школа ,как вы называете курочка лапой по струнам имеет более плотный звук,нежели старая в которой и играет Юрий, и из за этого открытого звука я слушать его не могу. Противное, орущее звукоизвлечение.

И, я уверен вы противник рекордеров по той причине, что пока ещё не имеете оного девайса.
Кстати, ваш верный друг Олег Лукьянчиов не так давно приобрёл себе танскан и доволен.

[RDVL]

PUPUNY (13 Февраль 2014 - 17:27) писал:

Старина ,о чём речь?
Все записи которые прослушиваете звук уже искусственный.
Даже ваш на микрофон для скайпа без всякой обработки и то не натуральный.
Рекордеры помогают снять максимум звука с гитары, захватывают все частоты и даже лишние.
И если бы не записи, что бы мы вообще знали о музыкантах?
Только отзывы критиков в газетах,как кто то где то кого то покорил своей игрой?
За звуко извлечение - современная школа ,как вы называете курочка лапой по струнам имеет более плотный звук,нежели старая в которой и играет Юрий, и из за этого открытого звука я слушать его не могу. Противное, орущее звукоизвлечение.

И, я уверен вы противник рекордеров по той причине, что пока ещё не имеете оного девайса.
Кстати, ваш верный друг Олег Лукьянчиов не так давно приобрёл себе танскан и доволен.

Великолепный пример ортодоксально-тарреговской постановки правой руки- Висенте Гомес. Полазайте по Сети, послушайте его звук и , надеюсь, перестанете говорить о "старой школе" с недобрым оттенком.

[Старина]

PUPUNI, В чем-то с Вами соглашусь, но во многом остаюсь при своем мнении.Я этого Юрия никогда раньше не слышал, но мне достаточно увидеть, чтобы сделать вывод.С техникой у него все в порядке и со звуком тоже. Не, знаю, может быть у Вас особенное современное восприятие, а я уже очень древний...

[PUPUNY]

RDVL (13 Февраль 2014 - 17:34) писал:

PUPUNY (13 Февраль 2014 - 17:27) писал:

Старина ,о чём речь?
Все записи которые прослушиваете звук уже искусственный.
Даже ваш на микрофон для скайпа без всякой обработки и то не натуральный.
Рекордеры помогают снять максимум звука с гитары, захватывают все частоты и даже лишние.
И если бы не записи, что бы мы вообще знали о музыкантах?
Только отзывы критиков в газетах,как кто то где то кого то покорил своей игрой?
За звуко извлечение - современная школа ,как вы называете курочка лапой по струнам имеет более плотный звук,нежели старая в которой и играет Юрий, и из за этого открытого звука я слушать его не могу. Противное, орущее звукоизвлечение.

И, я уверен вы противник рекордеров по той причине, что пока ещё не имеете оного девайса.
Кстати, ваш верный друг Олег Лукьянчиов не так давно приобрёл себе танскан и доволен.

Великолепный пример ортодоксально-тарреговской постановки правой руки- Висенте Гомес. Полазайте по Сети, послушайте его звук и , надеюсь, перестанете говорить о "старой школе" с недобрым оттенком.

Вы об этом человека?
Если да то вот у Жени тоже постановка старого стиля В первую очередь нужно слушать что выходит из под пальцев а это уже угол атаки ,заточка ногтей ,поджатие струны к деке.
Всётаки прав О.Н. Лукьянчиков ,гитаристов нужно в оркестр на стажировку на несколько лет ,что бы дерижер руководил звуком,сказал как скрипачу играй вот таким смычком и баста иначе под попу пенка коленом. Не все гитаристы хорошо себя слышат,а хвосты как у павлинов ,мол я всё сам знаю ,это классный звук отстанте от меня мол невежи.
Сеговия тоже со старой школой. Я с огромным уважением отношусь к его творчеству и его звукоизвлечению.
Руку ставить можно и по старинке да не понимать и не слышать что получается в итоге.

Старина (13 Февраль 2014 - 17:42) писал:

PUPUNI, В чем-то с Вами соглашусь, но во многом остаюсь при своем мнении.Я этого Юрия никогда раньше не слышал, но мне достаточно увидеть, чтобы сделать вывод.С техникой у него все в порядке и со звуком тоже. Не, знаю, может быть у Вас особенное современное восприятие, а я уже очень древний...

Уважаемый коллега.
Соглашусь с беглостью правой и левой у Юрия всё очень даже в порядке ,но что за звук?


поверхностный до немогу(
Вот современный подход к делу.Автор немножко другой но не смотрите ролик а прослушайте энергетику.

[maikl5301]

Джулиан Брим со "старой постановкой" , но для меня в этом примере образец музыкальности и хорошего звука :

[PUPUNY]

maikl5301 (13 Февраль 2014 - 17:59) писал:

Джулиан Брим со "старой постановкой" , но для меня в этом примере образец музыкальности и хорошего звука :

Ну за Бримом глаз да глаз за правой ,сколько приёмов он применяет ?
Видно, что он работал над пьесой очень серьёзно,подходил как к конкурсному выступлению,мне кажется.
Чередует игру и с опорой и без.Короче,владел инструментом и правой по максимуму.

[Старина]

maiki5301,Вы мне устроили праздник души. Спасибо, дорогой!

[guitar]

Правая рука в принципе может иметь как кистевой залом (старая школа), так и находиться в "современном" положении, когда кисть и предплечье имеют почти одно направление. На звук это не влияет, и доказательством тому служит как сам Сеговия, так и его ученики, играющие с заломом. Плотность звука (его обертоновое богатство) обуславливается защипыванием струны под углом в направлении к подставке, а не в направлении, параллельном подставке - иначе звук получается плоским, звенящим, высокочастотным. Но защипывая струну под углом к подставке нужно еще стараться "вдавливать" струну внутрь деки. Какой кистью это все осуществляется - заломанной или "современной" - выбирает каждый себе сам в силу удобства и анатомических особенностей. Главное угол атаки.

[brazileiro]

maikl5301 (13 Февраль 2014 - 17:59) писал:

Джулиан Брим со "старой постановкой" , но для меня в этом примере образец музыкальности и хорошего звука :

Брим гениален в этой записи!Настолько заражает желанием играть на кл.гитаре !Я тут же бросился учить это рондо .

[gorschckov]

Послушав это исполнение,я тоже бросился учить эту пьесу,послушав другую какую-то пьесу в его исполнении опять бросался учить другую и т.д Так до сих пор и не остановлюсь Моя ссылка "Немного" отклонились от темы тремоло.

Сообщение отредактировал gorschckov: 13 Февраль 2014 - 22:18

[PUPUNY]

gorschckov (13 Февраль 2014 - 22:14) писал:

Послушав это исполнение,я тоже бросился учить эту пьесу,послушав другую какую-то пьесу в его исполнении опять бросался учить другую и т.д Так до сих пор и не остановлюсь Моя ссылка "Немного" отклонились от темы тремоло.

Значит нужно попурри из кусочков смастерить)

[brazileiro]

gorschckov (12 Февраль 2014 - 22:01) писал:

Хочу показать свой "обрезанный" вариант "Воспоминание об Альгамбре", с ужасным качеством видео..но (простите за нескромность) тремоло вроде на 3+ потянет.

Тремоло весьма приличное!Браво!На мой взгляд для Восп.об Галамбре слишко быстро ,забалтывается.

[Старина]

А у меня нет нот этого Рондо,если у кого есть- сбросьте, пожалуйста!Guitar, Вы правы.

[RDVL]

guitar (13 Февраль 2014 - 21:00) писал:

Правая рука в принципе может иметь как кистевой залом (старая школа), так и находиться в "современном" положении, когда кисть и предплечье имеют почти одно направление. На звук это не влияет, и доказательством тому служит как сам Сеговия, так и его ученики, играющие с заломом. Плотность звука (его обертоновое богатство) обуславливается защипыванием струны под углом в направлении к подставке, а не в направлении, параллельном подставке - иначе звук получается плоским, звенящим, высокочастотным. Но защипывая струну под углом к подставке нужно еще стараться "вдавливать" струну внутрь деки. Какой кистью это все осуществляется - заломанной или "современной" - выбирает каждый себе сам в силу удобства и анатомических особенностей. Главное угол атаки.

Да что ж Вы с "высокочастотным" термином заладили? Высокочастотный- значит достаточно высокий основной тон. К примеру, СИ на 19-м ладу 1-й стр. выше СИ на 6-й стр.на 2 октавы. И что? Если струна дребезжит при игре, то это- дребезг, к основному тону не относящийся.

[RDVL]

PUPUNY (13 Февраль 2014 - 17:27) писал:

Старина ,о чём речь?
Все записи которые прослушиваете звук уже искусственный.
Даже ваш на микрофон для скайпа без всякой обработки и то не натуральный.
Рекордеры помогают снять максимум звука с гитары, захватывают все частоты и даже лишние.
И если бы не записи, что бы мы вообще знали о музыкантах?
Только отзывы критиков в газетах,как кто то где то кого то покорил своей игрой?
За звуко извлечение - современная школа ,как вы называете курочка лапой по струнам имеет более плотный звук,нежели старая в которой и играет Юрий, и из за этого открытого звука я слушать его не могу. Противное, орущее звукоизвлечение.

И, я уверен вы противник рекордеров по той причине, что пока ещё не имеете оного девайса.
Кстати, ваш верный друг Олег Лукьянчиов не так давно приобрёл себе танскан и доволен.

Вы входите в противоречие с самим собой, утверждая поначалу (в этом посте), что старая школа не позволяет добиться такого качаства звука как новая, а затем(в следующем высказывании) под напором видеопримеров, перемещаетесь на более верную позицию, говоря о достижениях конкретных музыкантов, безотносительно постановки руки. Вы уж определитесь здесь потверже как- нибудь.

[PUPUNY]

RDVL (14 Февраль 2014 - 07:54) писал:

PUPUNY (13 Февраль 2014 - 17:27) писал:

Старина ,о чём речь?
Все записи которые прослушиваете звук уже искусственный.
Даже ваш на микрофон для скайпа без всякой обработки и то не натуральный.
Рекордеры помогают снять максимум звука с гитары, захватывают все частоты и даже лишние.
И если бы не записи, что бы мы вообще знали о музыкантах?
Только отзывы критиков в газетах,как кто то где то кого то покорил своей игрой?
За звуко извлечение - современная школа ,как вы называете курочка лапой по струнам имеет более плотный звук,нежели старая в которой и играет Юрий, и из за этого открытого звука я слушать его не могу. Противное, орущее звукоизвлечение.

И, я уверен вы противник рекордеров по той причине, что пока ещё не имеете оного девайса.
Кстати, ваш верный друг Олег Лукьянчиов не так давно приобрёл себе танскан и доволен.

Вы входите в противоречие с самим собой, утверждая поначалу (в этом посте), что старая школа не позволяет добиться такого качаства звука как новая, а затем(в следующем высказывании) под напором видеопримеров, перемещаетесь на более верную позицию, говоря о достижениях конкретных музыкантов, безотносительно постановки руки. Вы уж определитесь здесь потверже как- нибудь.

Вам хочется поспорить.
Вот современные курки лапками.
Европейцы

Азиаты

Соотечественники


Не кажется ли Вам странным постановко последних времённ?
Не доказывает ли это что проще добится звука плотного именно с такой постановкой нежели со старой Тарреговской школой.
Видать тяжелее найти нужный угол атаки?

[maikl5301]

Старина (14 Февраль 2014 - 06:55) писал:

А у меня нет нот этого Рондо,если у кого есть- сбросьте, пожалуйста!Guitar, Вы правы.

Старина, скачать можно здесь : http://www.notomania...tsii.php?n=158#
Заметил, что в интродукции на разных записях есть отступления от текста, например у Рассела

Сообщение отредактировал maikl5301: 14 Февраль 2014 - 08:24

[maikl5301]

gorschckov (13 Февраль 2014 - 22:14) писал:

Послушав это исполнение,я тоже бросился учить эту пьесу,послушав другую какую-то пьесу в его исполнении опять бросался учить другую и т.д Так до сих пор и не остановлюсь Моя ссылка "Немного" отклонились от темы тремоло.

Я б Рондо выучил только за то, как круто играл его Брим !

Сообщение отредактировал maikl5301: 14 Февраль 2014 - 08:39

[RDVL]

PUPUNY (14 Февраль 2014 - 08:01) писал:

RDVL (14 Февраль 2014 - 07:54) писал:

PUPUNY (13 Февраль 2014 - 17:27) писал:

Старина ,о чём речь?
Все записи которые прослушиваете звук уже искусственный.
Даже ваш на микрофон для скайпа без всякой обработки и то не натуральный.
Рекордеры помогают снять максимум звука с гитары, захватывают все частоты и даже лишние.
И если бы не записи, что бы мы вообще знали о музыкантах?
Только отзывы критиков в газетах,как кто то где то кого то покорил своей игрой?
За звуко извлечение - современная школа ,как вы называете курочка лапой по струнам имеет более плотный звук,нежели старая в которой и играет Юрий, и из за этого открытого звука я слушать его не могу. Противное, орущее звукоизвлечение.

И, я уверен вы противник рекордеров по той причине, что пока ещё не имеете оного девайса.
Кстати, ваш верный друг Олег Лукьянчиов не так давно приобрёл себе танскан и доволен.

Вы входите в противоречие с самим собой, утверждая поначалу (в этом посте), что старая школа не позволяет добиться такого качаства звука как новая, а затем(в следующем высказывании) под напором видеопримеров, перемещаетесь на более верную позицию, говоря о достижениях конкретных музыкантов, безотносительно постановки руки. Вы уж определитесь здесь потверже как- нибудь.

Вам хочется поспорить.
Вот современные курки лапками.
Европейцы

Азиаты

Соотечественники


Не кажется ли Вам странным постановко последних времённ?
Не доказывает ли это что проще добится звука плотного именно с такой постановкой нежели со старой Тарреговской школой.
Видать тяжелее найти нужный угол атаки?

Вы не поняли смысла моего поста. Перечитайте.