- 5 Страниц
- 1
- 2
- 3
- →
- Последняя »
большой палец звукоизвлечение
#3
Отправлено 11 Февраль 2013 - 21:49
Основной принцип, вернее, их два:
вдавливать струну в деку и производить круговое движение с энергичным отрывом пальца от струны по направлению к струне, расположенной ниже.
Момент отрыва пальца – отдельная интересная тема: в данном случае он должен происходить по аналогии отрыва гимнаста с трамплина. Связано это, наверное, с тем, как происходит глушение обертонов при движении пальца во времени. Опять аналогия – удар по барабану – чем больше задерживать руку на на нем, тем глуше будет звук. При более энергичном отрыве пальца – звук будет звонче, бОльшей продолжительностью и более напевным.
Для получения полноты звучания, и, в то же время, «собранного» звука со «стержнем» необходимо уделить особое внимание положению ногтя на струне, чтобы не издавать скрипа об оплетку струны, струна не должна скользить вдоль кромки ногтя, а как-бы изнутри к кромке (наружу). Второй момент – выбор оптимального прогиба ногтевой фаланги для поиска оптимального места и угла ногтя со струной – не случайно некоторые гитаристы выгибают палец так, что он похож на мини костыль. Я, конечно, не призываю к этому, лишь призываю к поискам.
Различают 4 основных градации звукоизвлечения большим пальцем:
1. Апойандо, с опусканием пальца на соседнюю струну. Такой звук слишком массивен для повсеместного применения
2. Тирандо с ногтем. Круговое движение – сначала вдавливаем струну в деку, а затем энергично поднимаем палец немного вверх (- от деки, лишь настолько,чтобы не задеть соседнюю струну) и одновременно по направлению к соседней струне, помним об отрыве от трамплина и поиске прогиба ногтевой фаланги)
3. Совершаем небольшой прогиб кисти по направлению к деке. Саму кисть опускаем ниже вдоль струн и играем апояндо без ногтя
4. То же , что и в п. 3, только тирандо, на манер п. 2
В конце немного о форме ногтя. Вариант 1 – округленная форма, для того, чтобы при параллельном (палец параллелен струнам) защипывании ноготь не участвовал. Далее, чем выше отходит кисть от струн, тем острее угол пальца к струнам и тем больший участок ногтя участвует в звукоизвлечении.
Вариант 2 – при определенной постановке создается небольшая площадка , кромка которой параллельна к струне. Остальная кромка закругляется.
#5
Отправлено 11 Февраль 2013 - 22:10
На гитаре все это делает один большой палец
На фано снятие педалей происходит ногой.
На гитаре басобую педаль, снимает большой палец
На фано динамику регулирует нога и давление на клавишу.
На гитаре динамику регулирует опять таки большой палец исполняя тирандо аппояндо.
Сопоставив эти данные можно наглядней понять значение большого пальца. Когда я слышу перепалки так называемых "тирандистов" и " аппояндистов" то понимаю, что не те не другие не в теме. Вы наверное слышали выражение, " хоть ногами играй, лиш бы музыка не страдала" Так вот на гитаре ногами играть не надо, но главное, чтобы музыка не страдала.
Всем известно что низа, гораздо громче басов.
Также известно, что аппояндо и полуаппояндо дают звук сильнеечем тирандо.
Напрашивается вопрос?, зачем громкие звуки, играть еще громче ( аппояндо) если страдать будет мелодия.
Далее. Я не зря привел сравнение с фано, что быстрые пассажи в басу играют пять пальцев.
На гитаре быстрый пассаж в басу, приемом тирандо сложнее, нежели аппояндо
Далее снятие педалей: Я часто слышал. О смотри, смотри при том, что все играют тирандо, этот гитарист играет аппояндо. Да он играет аппояндо, но не
"Динамическое аппояндо" а "педальное аппояндо", то есть он не шестую струну с опорой играет, он пятую глушит, то есть педаль снимает.
Так же " педальное тирандо" по динамике в музыке надо сыграть аппояндо, но надо тут же снять педаль на шестой струне и гитарист играет тирандо первой фалангой большого пальца, что дает более глубокон звучание, и есть моментальная возможность снять педаль на шестой струне. Такие способы используют, я знаю: Рассел, Баруэкко и другие. Д. Вильямс этот прием не использует
#6
Отправлено 11 Февраль 2013 - 22:26
Так вот когда вам нужно сыграть " динамическое тирандо" то есть сильный звук похожий на аппояндо, вы оттягиваете струну вниз используя первую фолангу большого пальца. Но эта тема большая, сейчас устал, после допишу.
#7
Отправлено 12 Февраль 2013 - 04:10
Еще один способ тирандового исполнения, так играли раньше, и продолжают играть и теперь, отдельные исполнители, в частности Вильямс. Игра от кистевого сустава с прогнутым ногтевым суставом. При соскальзывании со струны большой палец рисует как бы запятуюи возвращается на место. Но тот, кто освоил игру от ногтевого сустава, игру от кистевого сустава использует редко.
Давно уже, Д. Илларионов показал прием: игра быстрых басовых пассажей с переходом на верхо. Используется модель ( так играют балалаечники) " p - i " то есть большой палец играет в связке с указательным в бассах и при переходе с 4 струны на 3 модель меняется на "m - i" пассаж ис полняется довольно подвижно
#8
Отправлено 12 Февраль 2013 - 04:36
Далее хтел рассмотреть тему сочетание мелодических пальцев с большим, то есть совместное исполнение мелодии и баса.
Как правило бас играется на сильную долю. Попробуйте безымянный палец установить на первую струну а большой на шестую и одновременно давите на струны, как бы проверяя степень натяжения струн, затем следует соскальзывание. То есть когда играется бас мелодия пальцы не ударяют струны а как бы натянули струны и соскочили со струн. Такой удар используют боксеры, он гораздо болезненый и бьют им и владеют им только профессионалы. То есть кулак не сразмаху бьет по лицу, а как бы касается лица и вдавливает кулак в лицо. Так же пальцы касаются струн вдавливают их по направлению друг к другу и соскальзывают.
#9
Отправлено 12 Февраль 2013 - 06:30
#10
Отправлено 12 Февраль 2013 - 06:41
lukagitara (12 Февраль 2013 - 04:36) писал:
Как правило бас играется на сильную долю. Попробуйте безымянный палец установить на первую струну а большой на шестую и одновременно давите на струны, как бы проверяя степень натяжения струн, затем следует соскальзывание. То есть когда играется бас мелодия пальцы не ударяют струны а как бы натянули струны и соскочили со струн. Такой удар используют боксеры, он гораздо болезненый и бьют им и владеют им только профессионалы. То есть кулак не сразмаху бьет по лицу, а как бы касается лица и вдавливает кулак в лицо. Так же пальцы касаются струн вдавливают их по направлению друг к другу и соскальзывают.
После этого поста хахотелось сделать некоторые уточнения. Приём звукоизвлечения, описываемый здесь уважаемым 'lukagitara", известен как "Двойное апояндо". Он может извлекаться и как "Двойное тирандо", особенно при игре смежных струнах.
Очень интересная, но не вполне точная аналогия подобного звукоизвлечения с практикой боксёров, которые, вообще-то, применяют подобный не для того, чтобы нанести более "болезненный" удар - причинение боли не есть суть и цель боксёрского удара. (Его суть есть стремление ошеломить противника, сбить его способность ориентироваться и логично мыслить, т.е. замедлить реакцию и, по-возможности, сбить с ног. Удар в перчатке почти не бывает болезненным. Сутью же подобного удара боксёра, доступного только благодаря упорным тренировкам, являетсся умение управлять ударом. Фактически происходит вот что:
- При ударе "с размаху" часть его энергии амортизируется головой и ли туловищем противника. Происходит его амортизация, - "выбирается люфт". Настоящее сопротивление рука боксёра встречает уже после того, как израсходовала значительную часть внутренней энергии. Кроме того, боксеры обучаются умению сознательно гасить удар подобным образом.
- Удар боксёров, описываемый уважаемым 'lukagitara, таким образом, основан на задержке приложения основного импульса удара, сопровождении амортизационного хода, как сказано ранее. В практике любительского спорта такой удар запрещён. Здесь можно заметить, хоть и условную, аналогию с кумулятивным эфектом снаряда, где энергия его бронебойного сердечника складывается с силой импульса сопротивления и, таким образом удвоенная, обрушивается на броню. В практике любительского спорта такой удар запрещён.
Применительно к гитарной исполнительвкой практики из этих рассуждений становятся понятно-заметными вообще общие принципы современного прогрессивного звукоизвлечения, причины и мотивы появления звукоизвлечения с предпостановкой - игры со струны: палец коснулся струны, "выбрал люфт", т.е. натянул струну и концентрированным коротким импульсом толкнул её к деке, обеспечивая глубокий, мощный и длящийся звук!!!... Причём этот алгоритм эфективен как в апояндо, так и в тирандо.
Но при отработке, подобного толчка со струны обязательно нужно отметить и четко разделить, для понимания и выполнения, что весь приём извлечения звука представляет собой цикл нескольких последовательных действий, строго разделяющихся на три стадии: подготовка, толчёк и, наконец, выход из приёма, соединяющийся с очередной подготовкой... В практическом, "концертном" исполнении, эти дискретные действия уходят в подсознание, в сферу автоматических навыков и умений. И только в свете понимания многосложности и многозадачности процессов звукоизвлечения становятся понятными требования играть медленно (и настоятельные, во все времена) , особенно на стадии отрабоки и разучивания.
Сообщение отредактировал idalgo: 12 Февраль 2013 - 06:42
#11
Отправлено 12 Февраль 2013 - 06:43
#13
Отправлено 12 Февраль 2013 - 07:06
Двойное тирандо и двойное аппояндо может быть еще и таким: Низ - тирандо, Верх - аппояндо. И наоборот
#14
Отправлено 12 Февраль 2013 - 09:04
lukagitara (12 Февраль 2013 - 06:43) писал:
Вы это имели в виду?
#15
Отправлено 12 Февраль 2013 - 11:15
PUPUNY (12 Февраль 2013 - 09:04) писал:
lukagitara (12 Февраль 2013 - 06:43) писал:
Вы это имели в виду?
Здесь все примитивно, на делитантском уровне.
Вы представляете себе, работу пианиста с педальными нотами, изначально, заучивая пьесу, он паралельно работает над педалями. И чем грамотнее проведена работа над педалями, тем качественнее сама пьеса по звучанию. Так вот на гитаре тоже самое, только в разы сложнее. Если на фано эту работу выполняют ноги, то на гитаре, те же пальцы, которые извлекают звук и ими же надо снимать педали и не только большой палец в этом принимает участие, но и все остальные
#16
Отправлено 12 Февраль 2013 - 11:48
lukagitara (11 Февраль 2013 - 22:10) писал:
Далее снятие педалей: Я часто слышал. О смотри, смотри при том, что все играют тирандо, этот гитарист играет аппояндо. Да он играет аппояндо, но не
"Динамическое аппояндо" а "педальное аппояндо", то есть он не шестую струну с опорой играет, он пятую глушит, то есть педаль снимает.
.....
После извлечения звука большой палец ставится на струну не только для ее глушения.
Тут работает основной принцип для уравновешивания усилий пальцев - большой палец практически всегда ищет свободную струну для опоры на нее, вне зависимости от способа "щипка".
При этом палец может либо глушить струну, там где этого требует музыкальный контекст,
либо просто подготовиться к следующей извлекаемой ноте,
либо просто для баланса кисти и улучшения управляемости игры (например, для контроля за динамическими оттенками) "стоять" на "свободной" струне.
Так играют очень многие мастера, - Орехов, Теннан и другие....
#17
Отправлено 12 Февраль 2013 - 12:57
Раньше как учили, когда большой палец установлен в качестве опоры на басовой струне чувствуется свобода остальных пальцев и приводили пример, когда человек поднимается по лестнице и держится за перилы ему легче подниматься. Сейчас на это смотрят по другому и говорят, это только инвалиды и старые люди держаться за перилы, а здоровым людям перилы не нужны. Поэтому большой палец в свободном полете , когда остальные пальцы работают. Но опять таки при игре пассажей пальцами ami большой палец устанавливается на струны в качестве опоры и это позволяет исполнять пассаж более уверенно, но при условии, что бы кисть не ходила туда сюда
#18
Отправлено 12 Февраль 2013 - 13:07
#19
Отправлено 12 Февраль 2013 - 13:08
#20
Отправлено 12 Февраль 2013 - 13:12
Поделиться темой:
- 5 Страниц
- 1
- 2
- 3
- →
- Последняя »