as7ms (22 Февраль 2018 - 08:48) писал:
Уважаемый SergikMak,
Мне кажется, что для той узкой задачи, которой я занимаюсь, глубокие познания в музыкальной теории не являются необходимыми.
Это подтверждается моим опытом и опытом моих друзей.
Я адресую свой сайт любителям смысловых песен.
Нередко любители песен задают вопрос вроде "какой же, чёрт возьми, аккорд вот здесь звучит?".
Может ли моя подсказка (хотя бы и без понимания ладовой основы гармонии) затруднить кому-то возможность дальнейшего изучения музыкальной теории?
Мне кажется, что, нет, не может.
В файле "Немного квази-теории" я привожу те сведения, которые, по-моему, полезно знать для аккомпанемента смысловых песен на гитаре.
(Часть этих сведений применима и не только к семиструнной гитаре.)
При этом я следую принципу "бритвы Оккама" - стараюсь не вводить понятий и терминов, без которых можно обойтись в этом специфическом деле.
После Вашей критики (за которую я Вам благодарен) я добавил в начало этого файла предупреждение, что он не соответствует музыкальной теории.
Когда (в упомянутом Вами примере) я указываю первый аккорд D#, я просто сообщаю заинтересованным людям, с какого аккорда начинается мой аккомпанемент.
И, я думаю, многим любителям песен Кима не очень важно, что правильное название этой тональности Ми-бемоль-мажор и что у неё три бемоля при ключе.
Я использую обозначения, указанные в упомянутом файле, и они представляются мне экономными.
Извиняюсь за цинизм, но этой точки зрения отказ от использования символа "бемоль" обусловлен наличием прямо в клавиатуре компа символа "#", а обозначение "B" - это просто удобная замена более громоздкого "A#" и ещё более громоздкого "H-бемоль".
К слову, не хочется давать пищу натужным острякам, обозначая Ми-бемоль-мажор "Eb".
Речь не идет о глубоких знаниях музыкальной теории. Глубоких знаний и у меня тоже нет. Но дать набор некоторых базовых понятий, мне кажется, не помешает. Можно ведь построить жилище без фундамента? Если речь идет о палатке или сарае - то вполне. Но пристроить второй этаж к этому сараю - не получится. Нужно будет сносить сарай и начинать стройку с начала, с закладки фундамента. Является ли таким образом временный сарай препятствием для возведения капитального строения? Безусловно.
По упомянутому вами принципу "бритвы Оккама" сарай, а не фундамент является лишней сущностью.
Конечно, я не имею права настаивать, чтобы вы что-то меняли на вашем сайте, и выложенная на нем теория в принципе не вызывает у меня резких возражений, я всего лишь хотел обратить внимание, что лучше использовать название тональности ми-бемоль-мажор, чем ре-диез-мажор, потому что ми-бемоль-мажор проще для изучения и понимания.
Вот пример для иллюстрации того, что я имею в виду: человек, знакомый с ладовой теорией четко знает, из каких нот состоит то или иное трезвучие. Например, трезвучие от ноты "до" - это всегда "до-ми-ля", от ноты "ре" - "ре-фа-ля", от ноты ми -"ми-соль-си" и т.д. При этом эти ноты могут получать необходимые знаки альтерации - диезы, бемоли, дубль-диезы, дубль-бемоли, чтобы получить необходимый тональный состав. Например, ре-мажорное трезвучие состоит из ре-фа#-ля, а ре-минорное - из ре-фа-ля, увеличенное трезвучие буде ре-фа#-ля#, а уменьшенное - ре-фа-ля-бемоль. Дело в том, что аккорды, как я уже писал ранее, как правило не появляются из воздуха, а берутся из ступеней лада. А ступени лада всегда именуются по порядку - за ре идет ми, за ми - фа и т. д. Таким образом, ре-диез-мажорное трезвучие, тоже состоит из нот ре-фа-ля, только диезов надо добавить многовато: ре-диез, фа-дубль-диез, ля-диез. Далее, следующий аккорд из вашего аккомпанемента в той же тональности вы записываете как Gm, то есть соль-минор, но соль-минорное трезвучие состоит из нот соль-си-бемоль-ре. А в тональности ре-диез-мажор нет ни ноты соль, ни си-бемоля, ни ноты ре. А есть фа-дубль-диез, ля-диез, до-дубль-диез. В то же время, ми-бемоль-мажорное трезвучие состоит из ми-бемоль, соль, си-бемоль и соль-минорный аккорд в этой тональности получает законное право на существование.
Зачем нужно знание ладовых основ гармонии? Очень просто - чтобы легко находить аккорды, которые могут встретиться в данной тональности. У каждой тональности если свои главные и второстепенные ступени. Для аккомпанемента как правило чаще всего используются аккорды главных ступеней - тоники, субдоминаты, доминанты. Например, в тональности ми-бемоль мажор это будут аккорды от следующих нот:
Тоническое трезвучие - ми-бемоль-мажорный аккорд.
Субдоминантовое трезвучие - ля-бемоль-мажорный аккорд (так как я знаю ладовую, то есть ступеневую величину интервалов, а не только их тональный состав, я легко определяю, что кварта вверх от ноты ми - это ля, а знание того, что в тональности ми-бемоль мажор три бемоля говорит мне, что ля будет с бемолем)
Доминантсептаккорд - от ноты си-бемоль.
Если я хочу добавить аккорды со второстепенных ступеней, то я знаю, что на второй, третьей и шестой ступени натурального мажора образуются минорные трезвучия, то есть фа-минорное, соль-минорное, до-минорное. На седьмой ступени - образуется уменьшенное трезвучие от ноты ре.
Мне также известно, что в песнях часто происходит отклонение в параллельный минор, значит не помешает исследовать и эту тональность.
Параллельный минор у тональности ми-бемоль-мажор отстоит на сексту вверх, или терцию вниз. Заметьте, что я даже не задаюсь вопросом, какая секста - большая или малая, мне это сейчас не важно. Я просто зная, что у меня доминанта была от си (плевать на бемоль) тут же знаю, что за си всегда идет до (так как 6 ступень следует за пятой). Так как у меня в тональности три бемоля - си, ми и ля, я понимаю, что до у меня без знаков альтерации, следовательно, параллельная тональность - до-минор. В до-миноре субдомината, естественно фа, а доминанта соль, причем в гармоническом миноре доминанта - мажорная, остальные два трезвучия - в миноре. Аккорды второстепенных ступеней мы уже получили, исследуя параллельный мажор.
В результате я имею набор из следующих аккордов:
Eb, Ab, B(7), Cm, Fm, Gm, G(7), Dm7b5. К этим аккордам я еще бы добавил Eb7 - доминантсептаккорд на первой ступени лада является доминантой для субдоминанты, создает более сильное тяготение к этому аккорду. Так же при игре в параллельной тональности может пригодится C7. В результате, я получил 10 аккордов, которые точно впишутся в данную тональность, даже не беря в руки гитару! Этого вполне достаточно для 90% всех бардовских песен. Если я хочу разнообразить аккомпанемент далее, я могу добавлять к трезвучиям сексты и ноны (секунды), брать аккорды с задержанием (4 sus или 2 sus вместо трезвучий), даже менять наклонения аккордов - мажор на минор и наоборот. Основа остается та же. Для тех, кто захочет двигаться еще дальше и делать аккомпанемент в джазовом стиле нужно только запомнить схему расположения септаккордов на ступенях лада, например, на первой и четвертой ступени мажора - большой красивый мажорный септаккорд Eb7maj, а на второй малый минорный, но не менее красивый - Fm7. Ну и так далее.
В общем, я никого ни к чему не призываю, просто поймите, что музыкальная теория разрабатывается людьми уже на протяжении столетий, и те термины, которые можно было отсеять за ненадобностью давно отсеяны.
Сообщение отредактировал SergikMak: 22 Февраль 2018 - 13:07
Помощь
Буря аплодисментов! 
