Классическая гитара, фламенко, семиструнная гитара - ФОРУМ: Откуда у парня русская грусть?:о) - Классическая гитара, фламенко, семиструнная гитара - ФОРУМ

Перейти к содержимому

Страница 1 из 1
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Откуда у парня русская грусть?:о)

#1 Пользователь офлайн   крош 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 9 146
  • Регистрация: 04 Июнь 09

Отправлено 18 Июль 2016 - 12:49

Наткнулся на пьесу Giulio Cesare Barbetta BALETTO DE RUSIA
Интересна история её создания.автор был в 16 веке в России? :blink:


Сообщение отредактировал крош: 18 Июль 2016 - 12:51

0

#2 Пользователь офлайн   abejorro 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 810
  • Регистрация: 03 Апрель 11

Отправлено 18 Июль 2016 - 14:04

Просмотр сообщениякрош (18 Июль 2016 - 12:49) писал:

Наткнулся на пьесу Giulio Cesare Barbetta BALETTO DE RUSIA
Интересна история её создания.автор был в 16 веке в России? :blink:




Забавное название!
Но, оказывается, автор сочинил еще много всяких "географических" Baletto. Здесь композитор под Baletto подразумевает разные "иноземные" танцы..

Сомнительно, что он в 16 веке в России ошивался, однако здорово, что такую страну в Европе в 16 веке уже знали :) ...


Вот, что пишет про всякие эти его Балеты Richard Hudson - The Allemande and the Tanz

Изображение

Сообщение отредактировал abejorro: 18 Июль 2016 - 14:07

0

#3 Пользователь офлайн   крош 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 9 146
  • Регистрация: 04 Июнь 09

Отправлено 18 Июль 2016 - 14:12

а я уже поумал.что он родоначальних русской лютневой школы! :)
если во времена Ивана Грозного гусляров.балалаечников казнили.то уж лютниста точно по головке не погладили бы в те смутные времена! :) заочно он пьесу написал! :)
0

#4 Пользователь офлайн   abejorro 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 810
  • Регистрация: 03 Апрель 11

Отправлено 18 Июль 2016 - 14:18

Просмотр сообщениякрош (18 Июль 2016 - 14:12) писал:

а я уже поумал.что он родоначальних русской лютневой школы! :)
если во времена Ивана Грозного гусляров.балалаечников казнили.то уж лютниста точно по головке не погладили бы в те смутные времена! :) заочно он пьесу написал! :)

Тут на TV снимают мыльную оперу про бабушку Ивана Грозного, которая прикатила к нам из Европы, - говорят, что в то время на Руси всё было путЁм! - может быть и варяги-лютнисты у нас на пирах наяривали....
А вот внучОк ейный и правда крут был :lol:
0

#5 Пользователь офлайн   крош 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 9 146
  • Регистрация: 04 Июнь 09

Отправлено 18 Июль 2016 - 14:24

да корни у неё настоящие!европейские!
https://ru.wikipedia.../София_Палеолог

но умерла почти за полвека до Барбетты
0

#6 Пользователь офлайн   abejorro 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 810
  • Регистрация: 03 Апрель 11

Отправлено 18 Июль 2016 - 14:31

Просмотр сообщениякрош (18 Июль 2016 - 14:24) писал:

да корни у неё настоящие!европейские!
https://ru.wikipedia.../София_Палеолог

но умерла почти за полвека до Барбетты

Конечно, но люди на лютнях уже давно играли.... :)

Любопытно, что этот француз играет этот русский Балет второй раз на барочной гитаре и до нас дошли оригинальные табулатуры - таким образом композитор уже тогда стремился донести свои опусы для разных щипковых инструментов.... забавно!

Сообщение отредактировал abejorro: 18 Июль 2016 - 14:32

0

#7 Пользователь офлайн   Катаксей 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 3 756
  • Регистрация: 03 Июнь 11

Отправлено 18 Июль 2016 - 14:45

Нашел аннотацию статьи "Renaissance Lute Music for the Guitar", написанной
Ричардом Лонгом (Long, Richard M.) и опубликованной в журнале
GFA "Soundboard", 2011, Vol. 37, Issue 2, p55.

http://connection.eb...te-music-guitar

В аннотации говорится:

"В статье рассматриваются несколько пьес русских танцев, найденных в лютневой книге
"Intavolatura de liuto", которую написал Giulio Cesare Barbetta в 1585 г. при царе
Иване IV Грозном (1533 - 1584). Ставится под вопрос подлинность и происхождение пьесы
для гитары "Baletto de Russia deto Duda". Автор замечает, что пьеса звучит скорее
как итальянская, чем как русская."


Саму статью найти пока не удается.
0

#8 Пользователь офлайн   крош 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 9 146
  • Регистрация: 04 Июнь 09

Отправлено 18 Июль 2016 - 15:34

я тоже сразу в ней хотел услышать русскость посконную.. :) .но несолько раз послушав, так и не услышал!оманул,итальяшка! :P
0

#9 Пользователь офлайн   Lolll 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 249
  • Регистрация: 24 Ноябрь 06

Отправлено 18 Июль 2016 - 16:41

Просмотр сообщениякрош (18 Июль 2016 - 14:12) писал:

если во времена Ивана Грозного гусляров.балалаечников казнили.то уж лютниста точно по головке не погладили

Казнили своих, а некоторые иностранные специалисты прекрасно выписывались ко двору и развлекали верхушку (и приходилось слышать от историков, что гораздо больше светских музыкантов было разогнано и вырезано позже, при Алексее Михайловиче)

Просмотр сообщенияabejorro (18 Июль 2016 - 14:04) писал:

Сомнительно, что он в 16 веке в России ошивался, однако здорово, что такую страну в Европе в 16 веке уже знали :) ...

Барбетта жил в Падуе, Падуя в те годы была частью Венецианской республики. Венеция была республикой торговой, а у кого в те времена были широки международные связи, как не у купцов. Наверняка доезжали и некоторые русские до Венеции, и венецианские торговцы добирались до России. Венецианцы активно торговали и с Востоком, а там им наверняка попадались рабы и вольноотпущенники из славян. Кое-какие мелодии могли быть заимствованы в качестве сувениров.
0

#10 Пользователь офлайн   Исраэль 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 6 526
  • Регистрация: 27 Июль 07

Отправлено 18 Июль 2016 - 16:52

Просмотр сообщениякрош (18 Июль 2016 - 15:34) писал:

я тоже сразу в ней хотел услышать русскость посконную.. :) .но несолько раз послушав, так и не услышал!оманул,итальяшка! :P

Мелодия эта больше похожа на украинскую.
0

#11 Пользователь офлайн   KAPARYHA 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 689
  • Регистрация: 14 Сентябрь 08

Отправлено 18 Июль 2016 - 17:09

Просмотр сообщенияИсраэль (18 Июль 2016 - 16:52) писал:

Просмотр сообщениякрош (18 Июль 2016 - 15:34) писал:

я тоже сразу в ней хотел услышать русскость посконную.. :) .но несолько раз послушав, так и не услышал!оманул,итальяшка! :P

Мелодия эта больше похожа на украинскую.

Вроде в 16 веке Русью в Европе называли не Россию в современном понимании. Скорее всего речь идёт как раз про музыку откуда-то с Киевщины

Сообщение отредактировал KAPARYHA: 18 Июль 2016 - 17:09

0

#12 Пользователь офлайн   Дмитрий Разумов 

  • Активист
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 189
  • Регистрация: 04 Август 13

Отправлено 18 Июль 2016 - 19:11

Просмотр сообщенияKAPARYHA (18 Июль 2016 - 17:09) писал:

Скорее всего речь идёт как раз про музыку откуда-то с Киевщины

В 16 м веке Кийившина была це европой - Речь Посполитая. Хотя может для Италии это и была Русь.
0

#13 Пользователь офлайн   abejorro 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 810
  • Регистрация: 03 Апрель 11

Отправлено 18 Июль 2016 - 19:41

Просмотр сообщениякрош (18 Июль 2016 - 15:34) писал:

я тоже сразу в ней хотел услышать русскость посконную.. :) .но несолько раз послушав, так и не услышал!оманул,итальяшка! :P

Да! Еще один пример того, что музыкальные мистификаторы уже и в то далекое время водились ... :D
0

#14 Пользователь офлайн   hsk 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 998
  • Регистрация: 25 Ноябрь 08

Отправлено 18 Июль 2016 - 20:20

Просмотр сообщениякрош (18 Июль 2016 - 14:12) писал:

а я уже поумал.что он родоначальних русской лютневой школы! :)
если во времена Ивана Грозного гусляров.балалаечников казнили.то уж лютниста точно по головке не погладили бы в те смутные времена! :) заочно он пьесу написал! :)


Каких-таких гусляров-балалаечников казнил Иван Васильич? Как бы тогда плясал "Отверженный Богом Басманов". Кто завёз органы и клавикорды в Россию? Наш первый русский композитор!
0

#15 Пользователь офлайн   Дмитрий Разумов 

  • Активист
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 189
  • Регистрация: 04 Август 13

Отправлено 18 Июль 2016 - 21:48

Просмотр сообщенияLolll (18 Июль 2016 - 16:41) писал:

Венецианцы активно торговали и с Востоком, а там им наверняка попадались рабы и вольноотпущенники из славян. Кое-какие мелодии могли быть заимствованы в качестве сувениров.

Скорей всего так и было.
Это как со Смоленским гусачком.

Вроде как финская народная, а мелодия то Смоленская и почему-то полька.

1

Поделиться темой:


Страница 1 из 1
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей