[zmei]

Смысл в том, что это место струны выглядит ненадежным, а обрезать его не всегда получается. Действительно напоминает дискуссию про разбивание яйца

[brazileiro]

О,здесь бъют яйца ...Кому, за что?

[Исраэль]

guitar (Feb 4 2011, 15:15) писал:

zmei (Feb 4 2011, 15:04) писал:

Нет, торчит, конечно. Наоборот, стараюсь натянуть струну так, чтобы на колке было минимальное количество витков. Таким образом и "разреженный участок мало участвует в удержании струны.

А смысл тогда его туда проводить?

Смысл проводить разреженный конец через подставку тот, что струну приходится гнуть, чтоб продеть во входную дырочку на подставке. Потому и делают этот конец мягче, чтоб меньше париться.
Не зануда я

У guitar верное есть много денег на то, чтоб выбрасывать струну, когда она рвётся на косточке. Те, у которых денег меньше, обычно продолжают пользоваться струной даже после того, как струна порвется на косточке три раза.
В одной из моделей Ханнабах в начале струны есть дополнительная обмотка для укрепления струны в подставке.

[guitar]

Исраэль, денег много не бывает
---------
Да бейте яйцо откуда хотите, мне-т что?

Главное не бейте больно!

[650mm]

Исраэль (Feb 4 2011, 18:17) писал:

Те, у которых денег меньше, обычно продолжают пользоваться струной даже после того, как струна порвется на косточке три раза.

Верно. Совсем бедные определяют причину порыва струны на косточке и устраняют ее.

Сообщение отредактировал 650mm: 04 Февраль 2011 - 20:02

[Исраэль]

650mm (Feb 4 2011, 22:02) писал:

Исраэль (Feb 4 2011, 18:17) писал:

Те, у которых денег меньше, обычно продолжают пользоваться струной даже после того, как струна порвется на косточке три раза.

Верно. Совсем бедные определяют причину порыва струны на косточке и устраняют ее.

Я, например, не совсем такой уж бедный, но я определил, что струна на косточке сгибается в острый угол, плюс крутые округления в петле. Факт, что в большинстве случаев басовые струны рвутся около моста.

[650mm]

Исраэль (Feb 4 2011, 22:15) писал:

Факт, что в большинстве случаев басовые струны рвутся около моста.

Факт. Согласен. Устранимо.

[Исраэль]

650mm (Feb 4 2011, 22:35) писал:

Исраэль (Feb 4 2011, 22:15) писал:

Факт, что в большинстве случаев басовые струны рвутся около моста.

Факт. Согласен. Устранимо.

Всегда рад учиться новому. Откройте секрет.

[650mm]

Исраэль (Feb 4 2011, 22:40) писал:

Всегда рад учиться новому. Откройте секрет.

Милости прошу:

Исраэль (Feb 4 2011, 22:15) писал:

но я определил, что струна на косточке сгибается в острый угол

[Исраэль]

650mm (Feb 5 2011, 00:43) писал:

Исраэль (Feb 4 2011, 22:40) писал:

Всегда рад учиться новому. Откройте секрет.

Милости прошу:

Исраэль (Feb 4 2011, 22:15) писал:

но я определил, что струна на косточке сгибается в острый угол

Как можно изменить угол струны на косточке? Спиливать косточку? Чем косточка ниже, тем тише звук, а это мне сказал Рамирес лично. В гитарах фламенко сам мост ниже, но поэтому играть классическую музыку на таких гитарах невозможно. Фламентисты извлекают звук у самого моста, а получается резкий звук. Если извлекать звук на гитарах фламенко ближе к розетке, из-за низких струн будет сплошной дребезг.
Кстати, струны Ханнабах и Д, Адарио, относительно многих других струн - долговечны.

[Albo]

Насколько я знаю и понимаю, косточка рвет оплетку на басовых струнах по одной простой причине она острая , струна должна по дуге (на косточке) плвано огибать косточку и четко отсекаться, где то об этом Руденко писал, в подставку суют обычный не разреженный конец (во как самому смешно) , а разреженный кончик сделан на басовых струнах для более удобного перегиба именно на валах колков, ну сами попробуйте особенно на шестой! Со стороны подставки на четвертой струне можно оставить подлиннее хвостик, затем немного передвигать, я так делаю! НО проблем

Сообщение отредактировал Albo: 05 Февраль 2011 - 08:34

[650mm]

Исраэль (Feb 5 2011, 10:09) писал:

Как можно изменить угол струны на косточке? Спиливать косточку?

Albo (Feb 5 2011, 10:34) писал:

НО проблем

И таки - да!
У меня бывали порывы басовых струн на косточке. Подпиливать и подшлифовывать надо было не много. Порывы прекратились.
Уже много лет у меня на гитарах вообще не рвутся струны. Более 4-6 месяцев синтетические струны на гитаре я никогда не держал, да и это - срок чудовищный для звука. Не рвутся.
А 2-3 реально рабочих месяца (если с приличным звуком) на правильной косточке струны живут без видимых следов износа в месте касания струны и косточки.
Да и изготовить самостоятельно новую косточку - тоже большой сложности не представляет для "рукастого" человека. Делал я косточки и для классических гитар, и для вестерна - достаточно тонкая, но в целом простая и понятная работа - особенно когда делаешь по образцу.
Желаю Вам удачи, уважаемый Исраэль.

Сообщение отредактировал 650mm: 05 Февраль 2011 - 09:48

[Albo]

Да и еще, недавно стал жертвой собственной невнимательности, посему рекомендую при замене струн очень внимательно проверять узлы на подставке перед натяжением, не знаю уж каким образом, но при замене второй струны узел на подставке имено развязался и ее конец ударил о деку, след выбоина через лак на дереве деки , была б третяя потолще и натяжение посильнее может и пробить наскрозь, на дорогие инструменты можно вообще приделать тоненькую полоску до полутора сантиметров шириной, длина примерно в узел крепления - защитную пленочку, например для экранов мобильных девайсов, врезать и приложить, на звук не влияет, внешне не заметно, но очень вероятно что данная штучка когда нибудь сработает!

Сообщение отредактировал Albo: 05 Февраль 2011 - 10:09

[Исраэль]

650mm (Feb 5 2011, 11:45) писал:

Исраэль (Feb 5 2011, 10:09) писал:

Как можно изменить угол струны на косточке? Спиливать косточку?

Albo (Feb 5 2011, 10:34) писал:

НО проблем

И таки - да!
У меня бывали порывы басовых струн на косточке. Подпиливать и подшлифовывать надо было не много. Порывы прекратились.
Уже много лет у меня на гитарах вообще не рвутся струны. Более 4-6 месяцев синтетические струны на гитаре я никогда не держал, да и это - срок чудовищный для звука. Не рвутся.
А 2-3 реально рабочих месяца (если с приличным звуком) на правильной косточке струны живут без видимых следов износа в месте касания струны и косточки.
Да и изготовить самостоятельно новую косточку - тоже большой сложности не представляет для "рукастого" человека. Делал я косточки и для классических гитар, и для вестерна - достаточно тонкая, но в целом простая и понятная работа - особенно когда делаешь по образцу.
Желаю Вам удачи, уважаемый Исраэль.

Спасибо за пожелание, и Вам удачи! Струны у меня редко рвутся, хотя я и старше Вас по званию (660мм) и натяжение струн сильнее.

[650mm]

Исраэль (Feb 5 2011, 12:26) писал:

Струны у меня редко рвутся, хотя я и старше Вас по званию (660мм)...

(вытягиваясь в струнку), А у меня-то совсем не рвутся, господин начальник!

Сообщение отредактировал 650mm: 05 Февраль 2011 - 13:33

[guitar]

650mm (Feb 5 2011, 15:32) писал:

Исраэль (Feb 5 2011, 12:26) писал:

Струны у меня редко рвутся, хотя я и старше Вас по званию (660мм)...

(вытягиваясь в струнку), А у меня-то совсем не рвутся, господин начальник!

Потому что у вас 650мм

[KiAV]

guitar (Feb 3 2011, 22:52) писал:

Так нужно просто с запасом закреплять струну у подставки, а разреженный хвостик потом срезать. И все. Но разреженный конец действительно легче проходит через подставку.

А на колке вы вряд ли сделаете узелок, так чтоб он пришелся на разреженный участок, т.е. на самое начало струны. Разве у вас струны не торчат у колков? Это ж сколько вы витков тогда вокруг колка делаете?

Вот с тех пор, когда я экономил на струнах, и осталась привычка мотать на колок ВСЁ, что есть, и никаких обрезаний! Да и сейчас порой, когда в принципе лениво тащиться за новыми струнами, сдвигаю старые, чтоб на ладах не бились. А вот зачем делать запас со стороны подставки, а потом тут же его и отчекрыжить - как-то непонятно.

650mm (Feb 5 2011, 15:32) писал:

Исраэль (Feb 5 2011, 12:26) писал:

Струны у меня редко рвутся, хотя я и старше Вас по званию (660мм)...

(вытягиваясь в струнку), А у меня-то совсем не рвутся, господин начальник!

Аналогично. Может, потому что перестал всякую шнягу ставить типа Эмузина?

[Исраэль]

Я человек советской закалки и менталитета. Когда струна, после того, как она уже рвалась несколько раз и недотягивала от моста до колков, я привязывал струну шнурком от ботинок производства одесской обувной фабрики имени Воровского.

[Mischa]

Исраэль (Feb 7 2011, 19:36) писал:

Я человек советской закалки и менталитета. Когда струна, после того, как она уже рвалась несколько раз и недотягивала от моста до колков, я привязывал струну шнурком от ботинок производства одесской обувной фабрики имени Воровского.

А почему сразу шнурки не догадались натянуть вместо струн?

[Исраэль]

Mischa (Feb 7 2011, 23:22) писал:

Исраэль (Feb 7 2011, 19:36) писал:

Я человек советской закалки и менталитета. Когда струна, после того, как она уже рвалась несколько раз и недотягивала от моста до колков, я привязывал струну шнурком от ботинок производства одесской обувной фабрики имени Воровского.

А почему сразу шнурки не догадались натянуть вместо струн?

Потому что всегда в наличии была рыболовная леска.