[ritter]

Оцените, кому не лень
http://www.youtube.com/user/rittersimfi?fe...u/0/tbVCg_DhatU

Занимаюсь гитарой самостоятельно, по табам (без нот), начал ровно 1 год назад (не конкретно это произведение, разумеется, а вообще ). Поначалу планировал заняться аккустической гитарой, но в процессе потянуло на классическое исполнение.
Классическую гитару пока заиметь не удалось, поэтому учусь на той, что есть - вестерне. Недорогие учебные (типа Хонера-06) не нравятся совершенно, а на нормальные пока бюджет не тянет.

Что вижу сам:
1. Непопадение по струнам и по ладам (ну это, видимо, дело времени)
2. Возможно подпрыгивание правой кисти (это замечание мне уже делали)

Сообщение отредактировал ritter: 16 Март 2011 - 18:28

[maev]

1. Проверьте всю посадку, с ног до головы, удобно, свободно...( очень смущает положение плеч).
2. Может быть чуть развернуть правую ладонь, чтоб движение больше шло от основных фаланг.
3. Кажется уже выработалась привычка неотрывно смотреть на гриф...
Покажите что-то попроще, то, что играете свободно, незажато, думая только о музыке.
4.Дайте же дозвучать последней ноте !
5. Разобраться с нотами можно за час, а через недельку уже читать...
6. Не стоит ли поставить нейлон ? !..

[Maxim]

ritter (Mar 17 2011, 03:27) писал:

Оцените, кому не лень
http://www.youtube.com/user/rittersimfi?fe...u/0/tbVCg_DhatU

Занимаюсь гитарой самостоятельно, по табам (без нот), начал ровно 1 год назад (не конкретно это произведение, разумеется, а вообще ). Поначалу планировал заняться аккустической гитарой, но в процессе потянуло на классическое исполнение.
Классическую гитару пока заиметь не удалось, поэтому учусь на той, что есть - вестерне. Недорогие учебные (типа Хонера-06) не нравятся совершенно, а на нормальные пока бюджет не тянет.

Что вижу сам:
1. Непопадение по струнам и по ладам (ну это, видимо, дело времени)
2. Возможно подпрыгивание правой кисти (это замечание мне уже делали)

Сыграли понятно от начала до конца - респект для одного года занятий.
По поводу остального - найдите хорошего преподавателя. Не стесняйтесь,очень многие взрослые люди берут уроки. У некоторых педагогов взрослых учеников - половина.

Поверьте, это будет действеннее даже очень компетентных советов из интернета.
Удачи

[ritter]

Маеву

maev (Mar 16 2011, 23:46) писал:

1. Проверьте всю посадку, с ног до головы, удобно, свободно...( очень смущает положение плеч).

Да-да, согласен!

Цитата

2. Может быть чуть развернуть правую ладонь, чтоб движение больше шло от основных фаланг.

Не понял, простите, - куда развернуть? Можно подробнее объяснить, пожалуйста?

Цитата

3. Кажется уже выработалась привычка неотрывно смотреть на гриф... Покажите что-то попроще, то, что играете свободно, незажато, думая только о музыке.

Ммммм эта зажатость у меня более от старания не делать ошибок перед камерой

Цитата

5. Разобраться с нотами можно за час, а через недельку уже читать...

Да сами ноты-то я знаю, но применительно, скажем, к фортепианной клавиатуре, а вот с гитарными ладами они у меня как-то совершенно не стыкуются. Да и, честно говоря, мне табов вполне достаточно - их в интернете столько, что жизни не хватит для освоения всех подборов.

Цитата

6. Не стоит ли поставить нейлон ? !..

На вестерн нейлон ставить, насколько я понимаю, не рекомендуется - дребезжать будет. Жду классическую гитару.
Спасибо за понимание!

Максиму

Maxim (Mar 17 2011, 00:20) писал:

... найдите хорошего преподавателя ... Поверьте, это будет действеннее даже очень компетентных советов из интернета. Удачи

И знаю, и верю, но! некогда - честное слово
Спасибо!

Сообщение отредактировал ritter: 17 Март 2011 - 19:27

[maev]

2.Поставьте большой палец Р на струну, а остальные чтоб тянулись к струнам, чуть дотрагиваясь до них. Пальцы Р и i образуют крест.
3. Вот и покажите, для ясности, то, что играете свободно (промахи сейчас не важны...)
5. Когда поймете, как вы себя ограничиваете, будет еще труднее...
6. Можно же попробовать, чтоб заранее привыкать ( струны сильного натяжения врядли будут лязгать).

[KiAV]

ritter (Mar 17 2011, 21:31) писал:

Цитата

5. Разобраться с нотами можно за час, а через недельку уже читать...

Да сами ноты-то я знаю, но применительно, скажем, к фортепианной клавиатуре, а вот с гитарными ладами они у меня как-то совершенно не стыкуются. Да и, честно говоря, мне табов вполне достаточно - их в интернете столько, что жизни не хватит для освоения всех подборов.

Вот с нотами я Вас очень даже понимаю. Потребовалось несколько лет занятий гитарой, прежде чем смог перестроить мышление с фортепианного на гитарное.
А вот табы нот заменить не могут. Это - костыли, не более того.

[guitar]

KiAV (Mar 18 2011, 09:13) писал:

А вот табы нот заменить не могут. Это - костыли, не более того.

В принципе ведь заменить могут, если табы указывают длительность нот и имеют все другие обозначения музграмоты (есть такие табы). Просто получается, что нотный стан состоит не из 5-и линий, а из 6-и

[KiAV]

guitar (Mar 18 2011, 11:32) писал:

KiAV (Mar 18 2011, 09:13) писал:

А вот табы нот заменить не могут. Это - костыли, не более того.

В принципе ведь заменить могут, если табы указывают длительность нот и имеют все другие обозначения музграмоты (есть такие табы). Просто получается, что нотный стан состоит не из 5-и линий, а из 6-и

Честно говоря, не видел таких. И ещё тут, наверное, дело привычки. Кто-то привык к кириллице, а кто-то к иероглифам, а кто-то вообще читать не умеет и не сильно по этому поводу переживает

[guitar]

KiAV (Mar 18 2011, 12:56) писал:

Честно говоря, не видел таких.

Вот: http://files.mail.ru/MQ544J
Если там еще расставить крещендо, диминуэндо, фортэ, мецофортэ, (я и такие видел), то чем не ноты?
Там пять линий, здесь шесть... Табы даже нагляднее, и искать ноты на грифе не надо, сразу видны. Гитара - единственный инструмент, так близкий народу!

[Boris_Larin]

guitar (Mar 18 2011, 13:39) писал:

KiAV (Mar 18 2011, 12:56) писал:

Честно говоря, не видел таких.

Вот: http://files.mail.ru/MQ544J
Если там еще расставить крещендо, диминуэндо, фортэ, мецофортэ, (я и такие видел), то чем не ноты?
Там пять линий, здесь шесть... Табы даже нагляднее, и искать ноты на грифе не надо, сразу видны. Гитара - единственный инструмент, так близкий народу!

Табовская аппликатура, может быть неудобной конретному человеку. Чтобы найти другую требуется знать ноты. Это большой недостаток табов, продолжение их достоинства (наглядности) Топикстартеру советую играть по нотам, вливаться в музыкальный мейнстрим. И чем раньше - тем лучше.

[guitar]

Boris_Larin (Mar 18 2011, 14:32) писал:

Табовская аппликатура, может быть неудобной конретному человеку. Чтобы найти другую требуется знать ноты. Это большой недостаток табов, продолжение их достоинства (наглядности) Топикстартеру советую играть по нотам, вливаться в музыкальный мейнстрим. И чем раньше - тем лучше.

Это да, согласен. Гитаристов и так не считают за академистов, а тут еще табы... Так что гитаристам лучше знать ноты, безусловно, чтоб как-то обосновать свою академичность . Зато гитаристы могут записывать и так, и так, а другие - только ноты . T.e. мы по-любому более прогрессивны .

[Исраэль]

табы, или точнее - табулатуру, придумали в средневековье, а мы живём в 21 веке. Человеческий глаз видит не считая 5 предметов и поэтому в нотном стане есть 5 линеек. В табах есть 6 линеек, а это значит, что опознание происходит в них медленнее.

[InnocentWish]

Исраэль (Mar 18 2011, 18:19) писал:

табы, или точнее - табулатуру, придумали в средневековье, а мы живём в 21 веке. Человеческий глаз видит не считая 5 предметов и поэтому в нотном стане есть 5 линеек. В табах есть 6 линеек, а это значит, что опознание происходит в них медленнее.

Табулатура как и ноты читаются с листа не замедляя темп игры, при должной практике конечно же. Дело не в скорости, проблема кроется глубже.

В табах мало что видно от структуры произведения. Конечно, глядя в табы, вы сразу увидите, тональность, быстро распознаете аккордовые неаккордовые ноты. Наверное даже разберётесь с голосоведением в произведении, где голоса сливаются, где какие скачки происходят, где разрывы. В принципе всё это табы показывают. Я не говорю про то что нормальные табы показывают ритм - это само собой.

А вот если надо внести небольшие правки - отловить какие-нибудь там параллельные квинты или как-то подправить косяки с контрапунктом, если таковые имеются - тут табы уже никак не годятся. Там всего этого просто не увидеть.

Как по мне: табулатура полностью справляется с записью произведения на бумагу, с целью его последующего "машинного" воспроизведения. Даже решается вопрос аппликатуры. Но как-то осмыслить мелодию через табы (ну разве что тональность увидеть, да аккорды узнать) очень сложно, а уж тем более вносить какие-то правки, что-то ковырять и тому подобное.

[Антон_К]

InnocentWish (Mar 18 2011, 19:25) писал:

Табулатура как и ноты читаются с листа не замедляя темп игры, при должной практике конечно же. Дело не в скорости, проблема кроется глубже.

В табах мало что видно от структуры произведения. Конечно, глядя в табы, вы сразу увидите, тональность, быстро распознаете аккордовые неаккордовые ноты. Наверное даже разберётесь с голосоведением в произведении, где голоса сливаются, где какие скачки происходят, где разрывы. В принципе всё это табы показывают. Я не говорю про то что нормальные табы показывают ритм - это само собой.

А вот если надо внести небольшие правки - отловить какие-нибудь там параллельные квинты или как-то подправить косяки с контрапунктом, если таковые имеются - тут табы уже никак не годятся. Там всего этого просто не увидеть.

Как по мне: табулатура полностью справляется с записью произведения на бумагу, с целью его последующего "машинного" воспроизведения. Даже решается вопрос аппликатуры. Но как-то осмыслить мелодию через табы (ну разве что тональность увидеть, да аккорды узнать) очень сложно, а уж тем более вносить какие-то правки, что-то ковырять и тому подобное.

Абсолютно согласен!
Мне правда как-то рассказывали, что в древности некоторые лютнисты даже пели по табулатурам для лютни, так как ничего другого не знали

[ritter]

Всем спасибо за всё. Однако ... на моём этапе гитарного развития считаю вполне достаточным наличия табов. Вот говорят -

InnocentWish (Mar 18 2011, 19:25) писал:

... Но как-то осмыслить мелодию через табы (ну разве что тональность увидеть, да аккорды узнать) очень сложно ...

Мои доводы (обращаю внимание профи - доводы "любителя"):
1. Если я сажусь за освоение какого-либо произведения - оно мне просто-напросто нравится, и я его знаю наслух!!!! т.е. мелодию - наизусть. Разве не так? Что мне остаётся? Узнать из табов - где и какие струны прижимать пальцами левой руки!!! Пока всё! Зачем ноты? если длительность звуков и прочие краски мелодии у меня в голове
2. И потом ... мы действительно живём не в средневековье - в том же Ютубе можно найти, как минимум, несколько вариантов исполнения этой вещи на гитаре.

[Павлов]

Возвращаясь к видео.
По левой руке: впечатление "деревянности", негибкости и малоподвижности. Это понятно - начало занятий в зрелом возрасте. Нужно играть пьесы с большИм количеством переходов из позиции в позицию, этот Этюд на видео - практически весь в первой позиции. Нужны пьесы с бОльшим движением по грифу, чтобы "разработать" руку, адаптировать ее к грифу.
По правой руке: подскакивает после защипывания", это значит, что движение не совсем правильное. У нас на форуме много ссылок на разные видеошколы (тот же Канненгейзер), где подробно описывается работа пальцев и направление движения пальцев. Скакать рука не должна, это будет сильно сдерживать развитие.
Подсказка из области психологии: исходное положение правой руки - пальцы стоят на струне. Мне кажется, Вы считаете, что они должны висеть над струной. Не знаю, понятно ли сказал, но смысл таков: нужно стремиться к более тесному контакту пальцев со струной. Звукоизвлечение происходит "со струны", а не "с воздуха". Тогда звук будет плотнее, будет звучать не только струна, но и сам инструмент.
В бурре часто играете по одной струне одним пальцем подряд две ноты - это нехорошо, нужно чередовать пальцы.
А так в целом - нормально для самостоятельных занятий.

[kolkasch]

А мне охото про левую руку сказать что впечатление малоподвижности возникает из за того что в момент движения одного пальца остальные пальцы и вся кисть остаются стабильны. Но к етому кажется и надо стремится.
если при смене позиций немножко неточности возникают, в тренировочных целях можно перед сменой позиции замереть на 2-3 секунды чтобы от дрыгательного рефлекса избавиться, затем спокойно сменить позизию и начать играть так будто это начало пьессы.
На двух последних аккордах видно что правая рука наружу оттягивается, но по идеи струны надо внутрь давить как выше сказано, и для этого мостик нужен в запястье. А так впринцыпе хорошё всё. Только жаль что на педагога времени нету ведь талант то налицо!

[ritter]

Павлову и kolkasch'у за всё спасибо!
Некоторые уточнения:

Павлов (Mar 19 2011, 00:27) писал:

Нужны пьесы с бОльшим движением по грифу, чтобы "разработать" руку, адаптировать ее к грифу.

Да-да, но я пока избегаю пьес с использованием "дальних" ладов, т.к. при этом часто используется баррэ, а из него на железных струнах сложно выжимать чистое звучание отдельной струны.

Павлов (Mar 19 2011, 00:27) писал:

В бурре часто играете по одной струне одним пальцем подряд две ноты - это нехорошо, нужно чередовать пальцы.

Да, я это понимаю, просто упустил, когда подбирал апликатуру.

[Yra]

Да уж...

[lukagitara]

Исраэль (18 Март 2011 - 16:19) писал:

табы, или точнее - табулатуру, придумали в средневековье, а мы живём в 21 веке. Человеческий глаз видит не считая 5 предметов и поэтому в нотном стане есть 5 линеек. В табах есть 6 линеек, а это значит, что опознание происходит в них медленнее.

Табулатуру широко использовали в самодеятельных русских народных оркестрах. И Уже на 2ой урок занятий участник играл в оркестре. Там всего 3 линейки
и играть было проще чем по нотам (домра, балалайка) 3 струны. На гитаре струн 6 и играть естественно сложнее. А вот на Арфе по моему по табам вообще не играют, струн то скоко.