[Антон_К]

avantrad (11 Сентябрь 2012 - 15:23) писал:

Если да,то объясните в чем отличие цитатности у Киселева от цитатности ,скажем,в 15 симфонии Шостаковича.

Лучше всего вспомнить про Шнитке. Я помню как мне снёс крышу финал пятой Бетховена посреди 1-ой Шнитке. Это нечто!

[avantrad]

Это да.Но у Шнитке полистилистика,а у Д.Д.Ш. в 15-ой - цитаты(Россини,Вагнер)

[lukagitara]

крош (11 Сентябрь 2012 - 15:02) писал:

lukagitara (11 Сентябрь 2012 - 14:13) писал:

Ну прям мафия какаято, целый синдикат. Лаврентьев стащил у Глена Милера, продал Киселёву, потом оказалось, что эта вещь не Милера а Уорена.
А я сделаю по уму, украду у Киселёва и продам Блинову. Как в ....17 - грабь награбленное

иногда мне кажется,что кто-то из форумчан делает в своей голове перевод моих постов с русского на китайский,а затем переводит обратно на русский и выдаёт перлы достойные некоторых заведений!

lukagitara (11 Сентябрь 2012 - 14:22) писал:

[Так же как и в Брендах. Была старая фирма Hofner другие, чтобы извлечь скорейшую прибыль назвали изделие Honer/ Третьи, не мудрствуя лукаво поменяли букву и получилось Hohner.

Бред,причём полный!
кто знал в России до появления на её рынках гитар Hohner гитары фирмы
Hofner?????
Фирма Hohner сделала свою гитару самой популярной в России в системе ДМШ, не из-за одной буквы в своём названии,а из-за идеального, для нашнй страны, соотношения цена-качество

Ответ не верный!!!

Российское авторское общество
http://youtu.be/pYbIXqvJRrk

[guitar]

крош (11 Сентябрь 2012 - 13:00) писал:

хорошо устроился этот неуловимый Киселёв.

А почему неуловимый?
Зачем так оскорблять Киселева?

[крош]

avantrad (11 Сентябрь 2012 - 15:23) писал:

.Мне просто интересно,насколько компетентнее композитор-профессионал своего непрофессионального коллеги,который к тому же младше почти в 2 раза

прошу прощения..а кто здесь на форуме композитор-профессионал ?

[Антон_К]

avantrad (11 Сентябрь 2012 - 15:33) писал:

Это да.Но у Шнитке полистилистика,а у Д.Д.Ш. в 15-ой - цитаты(Россини,Вагнер)

Интересно, что ДДШ назвал в интервью про 15-ю огромное количество цитат. При этом музыковеды многие цитаты из перечисленных так и не нашли...
Но у Шнитке более постмодернисткий подход к цитатам. Действительно, его полистилистика превращается здесь уже в "шокирующее сопоставление". Здесь не туманные отсылки для посвящённых, и не изящный коллаж. Шнитке просто тычет в лицо цитатами.

[крош]

lukagitara (11 Сентябрь 2012 - 15:42) писал:

Ответ не верный!!!

ответ,как раз верный!и выражается он в объёмах продаж упомянутых мною гитар в России.
и помогла им в этом ,не буква на лейбле,а профессиональные навыки производства и маркетинга.

[avantrad]

Цитата

прошу прощения..а кто здесь на форуме композитор-профессионал ?

Ну этот,как его,который у всех подряд цитатит,и даже где-то это издает.

[крош]

С миру по нитке,получился Шнитке!фольклор времён 90-х

avantrad (11 Сентябрь 2012 - 15:52) писал:

Цитата

прошу прощения..а кто здесь на форуме композитор-профессионал ?

Ну этот,как его,который у всех подряд цитатит,и даже где-то это издает.

а я уж думал это тот,кто не цитатит,не издаёт,не исполняем,но ВСЁ знает как нуно музыку писать! Уф,как то сразу от сердца отлегло!

[guitar]

Граждане композиторы-профессионалы и такие же любители! Цитируйте сколько хотите, но указывайте происхождение. Желательно рядом с названием "своей" пьесы. Если до сих пор этого нет в практике, то надо это ввести. И тогда все будут довольны. Короче, скажи прямо: "Это - цитата". Сам скажи, а то если другой опередит, то он скажет: "Это - плагиат!" Охота потом объяснять...

[крош]

Вы партитуру Шнитке видели?

[Антон_К]

крош (11 Сентябрь 2012 - 15:55) писал:

С миру по нитке,получился Шнитке!фольклор времён 90-х

К сожалению нет... такого уже не будет.

[avantrad]

Цитата

Интересно, что ДДШ назвал в интервью про 15-ю огромное количество цитат. При этом музыковеды многие цитаты из перечисленных так и не нашли...
Но у Шнитке более постмодернисткий подход к цитатам. Действительно, его полистилистика превращается здесь уже в "шокирующее сопоставление". Здесь не туманные отсылки для посвящённых, и не изящный коллаж. Шнитке просто тычет в лицо цитатами.

в 15 -ой вполне могут быть цитаты из музыки Д.Д.Ш. Но Россини и Вагнер точно есть,они т.с. открытые.

У Шнитке уже другой подход.У него стили выступают в роли частей форм и т.д.У Шнитке есть куча статей о полистилистике.

зы. А Стравинский(в период неоклассицизма) использовал жанровую полистилистику:гармония 20 века+формы и жанровые черты музыки 18 века.Прокофьев же использовал только классические формы.

[Антон_К]

avantrad (11 Сентябрь 2012 - 16:06) писал:

в 15 -ой вполне могут быть цитаты из музыки Д.Д.Ш. Но Россини и Вагнер точно есть,они т.с. открытые.

Особенно Россини! Там уже какое-то есть предчувствие идей Шнитке.

avantrad (11 Сентябрь 2012 - 16:06) писал:

...
У Шнитке уже другой подход.У него стили выступают в роли частей форм и т.д.У Шнитке есть куча статей о полистилистике.

зы. А Стравинский(в период неоклассицизма) использовал жанровую полистилистику:гармония 20 века+формы и жанровые черты музыки 18 века.Прокофьев же использовал только классические формы.

Вот видите, а теперь и Киселёв освоил достижения предков!

[крош]

Случайно нашёл у себя на компе файл с пьесой для соло- гитары из
которой талантливыеи творческие казанцы сделали ансамблевый шедевр!
http://files.mail.ru/PJJQA1
Это часть из Джаз-сюиты посвящённой Сан Ёсичу Виницкому.
Сюита опубликована в России,США,Бельгии.

Антон_К (11 Сентябрь 2012 - 16:10) писал:

Вот видите, а теперь и Киселёв освоил достижения предков!

Антон,а Вам не кажется,что вся цивилизация на ЭТОМ и стоит?
Вы предлагаете,чтобы сегодня изобрести современный самолёт,начать процесс с создания крыльев Икара?
Разве ваши сочинения не стоят на фундаменте предков?

[avantrad]

Цитата

а я уж думал это тот,кто не цитатит,не издаёт,не исполняем,но ВСЁ знает как нуно музыку писать! Уф,как то сразу от сердца отлегло!

Нет,что Вы!Речь изначально о Киселеве шла.
Наверное хорошо быть исполняемым своими учениками,у которых нет выбора.А еще на конкурсе в каждую программу в качестве обязаловки пихать свои сочинения.Вот это действительно признание.Напоминает конкурс Кофанова.

А я,а я еще учусь.И,слава Богу,у настоящих мастеров.Но,в отличие от некоторых других,готов отвечать за свои слова и свою музыку,а не ерничать и прикидываться дурачком.

[крош]

крош (11 Сентябрь 2012 - 15:55) писал:

и даже где-то это издает.

просто для расшифровки!
не где-то а в 18 странах и не издаёт а издают!

[Антон_К]

крош (11 Сентябрь 2012 - 16:22) писал:

Разве ваши сочинения не стоят на фундаменте предков?

На могиле Баха!

крош (11 Сентябрь 2012 - 16:22) писал:

Антон,а Вам не кажется,что вся цивилизация на ЭТОМ и стоит?
Вы предлагаете,чтобы сегодня изобрести современный самолёт,начать процесс с создания крыльев Икара?

Да мне всё это глубоко по барабану, если честно. И откровенный плагиат Киселёва, и кто впервые написал какую попевку.
Я здесь, пользуясь случаем, про любое вспомнил - про Шнитке, ДДШ.

[крош]

avantrad (11 Сентябрь 2012 - 16:26) писал:

[
Наверное хорошо быть исполняемым своими учениками,

Если только своими,то согласен,полная БЯДА!
Дык, вот какая закавыка, ЧУЖИЕ ученики всё больше играть норовят!
По поводу конкурса,..я думаю,тут всё просто..есть что предложить на выбор..а у его не любителей всегда есть выбор просто не играть и не участвовать..в чём проблема?

[Антон_К]

крош (11 Сентябрь 2012 - 16:31) писал:

Если только своими,то согласен,полная БЯДА!
Дык, вот какая закавыка, ЧУЖИЕ ученики всё больше играть норовят!

Палитесь!