[Катаксей]

ОлегШ (04 Июнь 2012 - 17:25) писал:

близкорасположенный микрофон слышит буквально ВСЕ! Он честно и добросовестно фиксирует и передает дальше вместе с полезным сигналом так же и все технические помехи: хруст, треск,свист, букву "Ц"(момент соскальзывания ногтя)и так далее и т.п.
А эту исполнительскую "грязь",попавшую в запись - удалить практически невозможно без общего ухудшения качества всей записи... Это азы микрофонной звукозаписи.
Выход один - гитарист вынужден подстраиваться под эти специфические особенности современных. микрофонов. А именно - как раз таки и менять подход к звукоизвлечению. Но это становится совсем уже необязательным при записи средним или дальним планом.

Это сущая правда, малейшие шорохи слышны.
Поэтому при близкорасположенном микрофоне играть надо особенно чисто, так сказать, по-ученически старательно. Такую же "ученическую старательность"
наблюдаем и на роликах Пер-Олов Киндгрена. У него микрофон тоже близко.

[guitar]

Я вижу вы, Катаксей, просто влюблены в Киндгрена, не раз ссылаетесь на него . Да, хороший гитарист, чувственный!

[Катаксей]

guitar (05 Июнь 2012 - 08:27) писал:

Я вижу вы, Катаксей, просто влюблены в Киндгрена, не раз ссылаетесь на него . Да, хороший гитарист, чувственный!

Игра Киндгрена мне очень нравится. Скоростями он не увлекается и играет в основном
спокойную, умеренную по темпу музыку. Но как играет!
Фразировка, динамика, изящный гитарный звук, тембровые оттенки… Прекрасно!

[oleg63surkov]

[size="4"]Славная у нас получилась беседа - звучит/не звучит Шопен на гитаре.
Мне тоже кажется, что не звучит. Всё вроде бы хорошо, но чего-то не хватает. Не бегут мурашки по коже, и всё тут. Нет какой-то легкости, полёта, воздушества или еще чего-то....
Но ведь ведь, несмотря на это, по всему миру гитаристы играли, играют и будут играть ШОПЕНА. Вот еще кое-что:






P.S. После концерта Марчина Дыллы в Липецке (в ноябре 2011 года) я спросил у него, может быть немножко провокационно:"Почему в Вашем репертуаре нет произведений Шопена и нет ли желания записать хотя бы 1 диск с его музыкой."
Марчин загадочно улыбнулся и сказал с гордостью:"Not yet. Will be sure to be many, many Chopin. This is my dream." В переводе наверно так:"Еще не время. Будет, обязательно будет много, много Шопена. Это моя мечта."
Может быть у него зазвучит.....
Нам остаётся подождать....[/size]

Сообщение отредактировал oleg63surkov: 17 Октябрь 2012 - 10:31

[brazileiro]

Ну,может,Марчину и возможно...Может он просто на рояле запишется?

[oleg63surkov]

brazileiro (17 Октябрь 2012 - 10:32) писал:

Ну,может,Марчину и возможно...Может он просто на рояле запишется?

Так он вроде бы про рояль ни слова не сказал.
А он с ним (РОЯЛЕМ) тоже на ты???

[brazileiro]

Да я к тому,что здравомыслящему музыканту свойственно логично и объективно размышлять.Вывод-просто рояль)))

[avantrad]

Цитата

Какой нафиг маленький оркестр?Хватит витать в облаках.Я уже 22 играю на гитаре, и знаю что это такое.Маленький оркестр...Никакой инструмент, даже орган, не заменит классического квартета.Гитаристы зачастую бывают глухими фанатиками.И это грустно .Я не собираюсь петь оды роялю, но и с глухоманью общаться не хочу!

Согласен на 100%
Я обожаю гитару,но против узколобого фанатизма.

Ой,я ответил на древний пост.

[stormbringer13]

Почитал древнюю тему и подумал, что весьма повезло в этом отношении собутыльнику Шопена - Ф. Листу. Его музыку на гитару вроде бы натянуть не пытаются

[dmedv]

stormbringer13 (16 Май 2014 - 21:19) писал:

Почитал древнюю тему и подумал, что весьма повезло в этом отношении собутыльнику Шопена - Ф. Листу. Его музыку на гитару вроде бы натянуть не пытаются

Где-то была тема про Марио Пароди... Фантастический музыкант...

[mrBalabyan]

Сообщение отредактировал Павлов: 17 Май 2014 - 07:55

[knss]

Мне кажется, что всякая музыка наиболее органична для того инструмента, для которого она писалась, была задумана композитором. Это в общем, т.к. у каждого инструмента свои выразительные средства, свои краски, свои тех.возможности, своя изюминка. Композитор пишет музыку исходя из особенностей того или иного инструмента, используя его для наиболее правдивого раскрытия худ.образа. Например исполнение на балалайке токкаты ре-минор - это будет неправдивое раскрытие худ.образа, и пр. Так и у любого другого муз.инструмента (гитары, арфы и пр.) На которые, как мне кажется, нужно смотреть как на средство для передачи худ.образа, которое хорошо лишь тогда, когда оно (средство) помогает верному раскрытию авторскому замыслу. Т.е. у каждого инструмента как-бы своя ниша - своя мера, и место. Но это не вовсе исключает использование других инструментов, иначе не было таких понятий как аранжировка, переложение, инструментовка и пр. Опять же, это дело музыкального вкуса и образованности. Ну а на счет того звучит ли Шопен на гитаре, мне кажется, что ответить должен весьма достойный исполнитель-интерпретатор шопеновского искусства.

[Guitmax]

stormbringer13 (16 Май 2014 - 21:19) писал:

Почитал древнюю тему и подумал, что весьма повезло в этом отношении собутыльнику Шопена - Ф. Листу. Его музыку на гитару вроде бы натянуть не пытаются

Вот попытка "натянуть" Листа.
"Рапсодия N2".Аранжировка Ямашиты.

Сообщение отредактировал Павлов: 17 Май 2014 - 07:56

[Павлов]

Guitmax (17 Май 2014 - 03:46) писал:

...
Вот попытка "натянуть" Листа.
"Рапсодия N2".Аранжировка Ямашиты.

Зверский дядечка!

[stormbringer13]

Не, ну фриков вроде Ямашиты весьма мало, единичные случаи можно сказать, Яма и симфонию натянуть может Либештраум от Пароди - прикольно, но тоже натянуто, если помнить оригинал. Хмм, в любом случае, Листа натягивают в значительно меньших количествах. Не сравнить с тем, как Шопена натягивают все кому не лень

[Катаксей]

Позвольте высказать одно соображение.
Когда делается переложение для гитары, то, по сути, сочиняется
новое произведение для гитары. Это новое сочинение возникает не из
головы, а из музыкального материала оригинала. Получившееся гитарное
произведение неизбежно отличается от оригинала и представляет собой
по сути суррогат оригинала. Поэтому, слушая переложение, целесообразно
забыть, что это переложение и воспринимать его именно как произведение,
как бы специально написанное для гитары, иначе сравнение переложения с
оригиналом почти всегда будет не в пользу переложения. Как и любая другая
пьеса для гитары, эта новая пьеса может быть хорошей (вам нравится)
или плохой (вам не нравится).
Вот как-то так.

Например, я не в восторге от пьесы, сочиненной Ямашитой для гитары из "Рапсодии" Листа.
А вот эта пьеса, сочиненная для гитары по материалам другого произведения Листа,
на мой вкус вполне симпатична.

Сообщение отредактировал Катаксей: 17 Май 2014 - 08:54

[dmedv]

Мне еще у Пароди очень нравится мазурка Шопена Op.68 #2.
В этой теме ссылки на записи: https://terraguitar....ndpost&p=133356

Да, и alisss'е еще раз спасибо за эти записии, и с днем рожденья!

[stormbringer13]

Не! Нафиг-нафиг! Чем на одной гитаре слушать бедолагу Шопена, я лучше в рок-обработке его заслухаю

Во! Если не знать, что оно от Шопена, то вполне себе металюжная баллада


Ох-хо-хо!!!
А блин, мелодика шопеновская для примоченой электрухи весьма в тему прёт:

Чувак=то оказывается металюжные соляки сочинял

Сообщение отредактировал stormbringer13: 17 Май 2014 - 09:25

[stormbringer13]

Тоже весьма годное мясо:

[Павлов]

Катаксей (17 Май 2014 - 08:47) писал:

Позвольте высказать одно соображение.
Когда делается переложение для гитары, то, по сути, сочиняется
новое произведение для гитары. Это новое сочинение возникает не из
головы, а из музыкального материала оригинала. Получившееся гитарное
произведение неизбежно отличается от оригинала и представляет собой
по сути суррогат оригинала. Поэтому, слушая переложение, целесообразно
забыть, что это переложение и воспринимать его именно как произведение,
как бы специально написанное для гитары, иначе сравнение переложения с
оригиналом почти всегда будет не в пользу переложения. Как и любая другая
пьеса для гитары, эта новая пьеса может быть хорошей (вам нравится)
или плохой (вам не нравится).
Вот как-то так.

Мне кажется, нельзя свою голову приделать другому человеку. Конечно, банально-с... Но если моя голова уже слышала мазурки Шопена на рояле, то она будет воспринимать то же самое на гитаре как в том еврейском анекдот про Карузо, где один другому напевал как поет итальянец и второму это не понравилось. То есть это имитация, приближающаяся к пародии...
Но это же речь о моей голове. А если другая голова ничего такого не слышала и для нее вершиной музыкального гения является Аделита Тарреги? Тогда, конечно, любое гитарное исполнение вальсов или мазурок Шопена будут восприниматься как открытие. Можно ли за это осуждать или смеяться над этим? Я бы не стал...
Одна моя знакомая скрипачка, послушав Чакону в исполнении Сеговии, сказала так же, как Катаксей: "Это совсем другое произведение". И здесь, наверное, нужно говорить о равновеликости оригинала и переложения. Скажем, Чакона на рояле - душа не принимает (мой слуховой шаблон ставит блок), но головой понимаю: возможно, инструмент конгруэнтен замыслу. То же самое на балалайке - итс импасибл, братцы - издевательство, потому что инструмент, скорее, шутовской.
И опять же: это исходя из моего личного опыта. У другого человека может быть все наоборот. Это ведь не точная наука, даже не естественная...

Катаксей (17 Май 2014 - 08:47) писал:

Например, я не в восторге от пьесы, сочиненной Ямашитой для гитары из "Рапсодии" Листа.
А вот эта пьеса, сочиненная для гитары по материалам другого произведения Листа,
на мой вкус вполне симпатична.
...

Но это - не Лист...