[Женя Рыжов]

Вот, появилась у меня возможность сделать видео обработки В.Сазонова "На заре ты ее не буди", которая была записана больше года назад. И заодно набрал ноты с подробной аппликатурой.



Ноты в формате PDF - https://cloud.mail.r.../nW8r/3zYcYN5d1

utc time now

utc time now

utc time now

Сообщение отредактировал Женя Рыжов: 20 Июль 2020 - 00:38

[Женя Рыжов]

И хочу заодно выложить оригинал, с которого я подбирал свой вариант. Видимо, это запись с радиопередачи о Сазонове. В одной из тем Анатолий Нестеров написал, что Сазонов играл "На заре ты ее не буди" на пластинке 1968 г., которая не сохранилась и там не было вступления. А здесь вступление есть, значит это и есть та самая радиоверсия. Эта запись уже очень давно ходит по интернету между гитаристами. Она есть у всех, но почему-то на ютуб ее так никто до сих пор не загрузил, вот я и решил это сделать. На мой взгляд, это одна из самых лучших записей Сазонова.

[blacksee50]

Женя Рыжов (20 Июль 2020 - 00:58) писал:

И хочу заодно выложить оригинал, с которого я подбирал свой вариант. Видимо, это запись с радиопередачи о Сазонове. В одной из тем Анатолий Нестеров написал, что Сазонов играл "На заре ты ее не буди" на пластинке 1968 г., которая не сохранилась и там не было вступления. А здесь вступление есть, значит это и есть та самая радиоверсия. Эта запись уже очень давно ходит по интернету между гитаристами. Она есть у всех, но почему-то на ютуб ее так никто до сих пор не загрузил, вот я и решил это сделать. На мой взгляд, это одна из самых лучших записей Сазонова.

Невольно напрашивается сравнение с обработкой Иванова-Крамского.

[nesterov]

blacksee50 (20 Июль 2020 - 01:24) писал:

Женя Рыжов (20 Июль 2020 - 00:58) писал:

И хочу заодно выложить оригинал, с которого я подбирал свой вариант. Видимо, это запись с радиопередачи о Сазонове. В одной из тем Анатолий Нестеров написал, что Сазонов играл "На заре ты ее не буди" на пластинке 1968 г., которая не сохранилась и там не было вступления. А здесь вступление есть, значит это и есть та самая радиоверсия. Эта запись уже очень давно ходит по интернету между гитаристами. Она есть у всех, но почему-то на ютуб ее так никто до сих пор не загрузил, вот я и решил это сделать. На мой взгляд, это одна из самых лучших записей Сазонова.

Невольно напрашивается сравнение с обработкой Иванова-Крамского.

я думаю, что обработка Сазонова появилась раньше!

[SergeyNick]

Евгений, спасибо огромное, особенно за ноты! Великолепная работа!

[mikegor]

Замечательно! Добавляю в Чемодан.

[Женя Рыжов]

mikegor (21 Июль 2020 - 08:39) писал:

Замечательно! Добавляю в Чемодан.

Михаил, спасибо!

Еще хочу проконсультироваться, в 4 такте во вступлении аккорд, там в теноре нота, которую я обозначил фа-бекаром и в результате получился соль-мажорный септаккорд. Но эту ноту можно обозначить, как ми-диез и тогда получается более сложная функция, но зато обозначается начало хроматического движения вверх ми- ми-диез. Ведь далее, в 6 такте появляется такого же состава аккорд, но в котором уже точно ми-диез. Так как думаете, в 4 такте все-таки фа-бекар или ми-диез?

[mikegor]

Строго говоря, там можно написать ми-диез. В качестве аналогичного примера можно взять "Вальс" Иванова-Крамского. Там в самом начале появляется аккорд, энгармонически равный C7, но там записывается не си-бемоль, а ля-диез, что подчеркивает функцию двойной доминанты. Если взять теперь Фантазию Сазонова-Орехова на тему "Молчание" Дунаевского, то там появляется аккорд C7 в виде секундаккорда. Но и там тоже, аналогично, можно было бы написать в басу ля-диез, а не си-бемоль (что и сделано в конце пьесы).

[Рад]

Женя Рыжов (20 Июль 2020 - 00:29) писал:

Вот, появилась у меня возможность сделать видео обработки В.Сазонова "На заре ты ее не буди", которая была записана больше года назад. И заодно набрал ноты с подробной аппликатурой.

http://www.youtube.c...h?v=Xsil3gpujHc

Ноты в формате PDF - https://cloud.mail.r.../nW8r/3zYcYN5d1

utc time now

utc time now

utc time now

Очень красиво!

[Женя Рыжов]

mikegor (21 Июль 2020 - 16:17) писал:

Строго говоря, там можно написать ми-диез. В качестве аналогичного примера можно взять "Вальс" Иванова-Крамского. Там в самом начале появляется аккорд, энгармонически равный C7, но там записывается не си-бемоль, а ля-диез, что подчеркивает функцию двойной доминанты. Если взять теперь Фантазию Сазонова-Орехова на тему "Молчание" Дунаевского, то там появляется аккорд C7 в виде секундаккорда. Но и там тоже, аналогично, можно было бы написать в басу ля-диез, а не си-бемоль (что и сделано в конце пьесы).

И все-таки мне кажется, что здесь фа-бекар, поскольку аккорд во втором такте это ми-минор с секстой, построенный от нее, субдоминанта, а далее, в четвертом такте, соль-мажор септ, в си-миноре это VI ступень, субдоминантовая группа, логическое продолжение.

[mikegor]

Как я уже тут недавно написал, главный арбитр в музыке слух. Поэтому я еще проиграл это место, задавшись вопросом: как я этот аккорд слышу. На мой слух, он намекает на продолжение в доминанту - хочет в нее разрешиться, но красавица еще спит, просыпается не сразу, поэтому этот момент откладывается, а поскольку аккорд соль мажор является медиантой между тоникой и субдоминантой, то сначала появляется субдоминанта с нотой ми, потом ми повышается, и субдоминанта, которая и так хочет перейти в доминанту, приобретает заново функцию двойной доминанты, но и тут движение в доминанту идет на напрямую, а через тонику и субдоминанту.

Впрочем, каждый слышит по-своему, поэтому, даже если там оставить фа-бекар, то не будет ничего страшного

(Ну, чем я не зануда Апломбов из "Необыкновенного концерта"?)

[Женя Рыжов]

mikegor (24 Июль 2020 - 08:53) писал:

...приобретает заново функцию двойной доминанты...

Так ведь двойная доминанта в си-миноре это до-диез мажор, а в нашем аккорде от него только две ноты имеются, ми-диез и си (если фа-бекар рассматривать, как ми-диез). Тогда соль-бекар это будет уменьшенная квинта, от которой построен аккорд, причем она удвоенная? А ведь еще на этот аккорд наплывает высокое си с первой доли такта и это тоже можно рассмотреть в некотором смысле, как удвоение. Весьма сложная функция получается. Как тогда правильно назвать получившийся аккорд?

[mikegor]

Да, разумеется, доминантсепаккорд II ступени (до-диез в данном случае) - это аккорд двойной доминанты. Но главная нота здесь - это ми-диез, - вводный тон к доминанте. Замена же C#7 на G7 - это то, что в джазе называют тритоновой заменой.

[maikl5301]

лирическое отступление.
«На третьем ходу выяснилось, что "гроссмейстер" играет восемнадцать испанских партий. ... Если б Остап Бендер узнал, что он играет такие мудреные партии и сталкивается с такой испытанной защитой, он крайне бы удивился.."

[Романс]

maikl5301 (24 Июль 2020 - 14:30) писал:

лирическое отступление.
«На третьем ходу выяснилось, что "гроссмейстер" играет восемнадцать испанских партий. ... Если б Остап Бендер узнал, что он играет такие мудреные партии и сталкивается с такой испытанной защитой, он крайне бы удивился.."

Вот если бы я подключился к обсуждению, приведенная Вами цитата была бы в десяточку.

[Женя Рыжов]

mikegor (24 Июль 2020 - 14:12) писал:

Да, разумеется, доминантсепаккорд II ступени (до-диез в данном случае) - это аккорд двойной доминанты. Но главная нота здесь - это ми-диез, - вводный тон к доминанте. Замена же C#7 на G7 - это то, что в джазе называют тритоновой заменой.

И все-таки я слышу здесь соль-мажор септ, мне кажется, что главная нота в этом аккорде все-таки соль, тем более, что она удвоенная. А вот в шестом такте уже бесспорно ми-диез, поскольку там восходящий хроматический ход в басу. В любом случае, интересно было обсудить этот спорный момент!

Романс (24 Июль 2020 - 19:13) писал:

Вот если бы я подключился к обсуждению ...

Так присоединяйтесь! Хочется понять, оставить ли ноты, как есть, или же сделать изменение и выложить исправленный вариант.

Кстати, вот исправленные ноты "Тонкой рябины" - https://cloud.mail.r.../MGbb/bTCfWcMeT
В описание видео на своем канале тоже разместил новую ссылку на ноты.

[Исраэль]

Женя Рыжов (25 Июль 2020 - 22:50) писал:

mikegor (24 Июль 2020 - 14:12) писал:

Да, разумеется, доминантсепаккорд II ступени (до-диез в данном случае) - это аккорд двойной доминанты. Но главная нота здесь - это ми-диез, - вводный тон к доминанте. Замена же C#7 на G7 - это то, что в джазе называют тритоновой заменой.

И все-таки я слышу здесь соль-мажор септ, мне кажется, что главная нота в этом аккорде все-таки соль, тем более, что она удвоенная. А вот в шестом такте уже бесспорно ми-диез, поскольку там восходящий хроматический ход в басу. В любом случае, интересно было обсудить этот спорный момент!

Романс (24 Июль 2020 - 19:13) писал:

Вот если бы я подключился к обсуждению ...

Так присоединяйтесь! Хочется понять, оставить ли ноты, как есть, или же сделать изменение и выложить исправленный вариант.

Кстати, вот исправленные ноты "Тонкой рябины" - https://cloud.mail.r.../MGbb/bTCfWcMeT
В описание видео на своем канале тоже разместил новую ссылку на ноты.

Мне тоже кажется, что в такте 6 - это септаккорд на шестой ступени с пропущенной квинтой и там фа бекар, а в шестом такте - это немецкий аккорд с пропущенной квинтой и в обращении, и в нём ми диез. Вот примеры обращений немецкого аккорда в доминанту и в тонику.

Прикрепленные файлы

•  na.pdf (4,06К)
  Количество загрузок:: 16

[Cabot]

Огромное спасибо за аппликатуру!

[Романс]

Женя Рыжов (25 Июль 2020 - 22:50) писал:

Романс (24 Июль 2020 - 19:13) писал:

Вот если бы я подключился к обсуждению ...

Так присоединяйтесь! Хочется понять, оставить ли ноты, как есть, или же сделать изменение и выложить исправленный вариант.

Кстати, вот исправленные ноты "Тонкой рябины" - https://cloud.mail.r.../MGbb/bTCfWcMeT
В описание видео на своем канале тоже разместил новую ссылку на ноты.

Благодарю за оказанную честь! Я бы и рад удовольствоваться, но ввиду отсутствия знаний по гармонии, не смогу быть полезным в поиске истины.

[mikegor]

Исраэль (26 Июль 2020 - 07:45) писал:

Мне тоже кажется, что в такте 6 - это септаккорд на шестой ступени с пропущенной квинтой и там фа бекар, а в шестом такте - это немецкий аккорд с пропущенной квинтой и в обращении, и в нём ми диез.

Значит, остаёмся на исходном варианте!