[Kalvados]

Добрый день,
Кто-нибудь владеет информацией об экспонате из музея Глинки - 7-ми струнная этикеткой Fernando Lopez Valencia? Поделитесь. Действительно она родом из Испании? Если есть фото, буду рад.
Я, к сожалению, живу в Челябинске, и до музея мне далеко.

[abejorro]

Kalvados (04 Июнь 2018 - 12:49) писал:

Добрый день,
Кто-нибудь владеет информацией об экспонате из музея Глинки - 7-ми струнная этикеткой Fernando Lopez Valencia? Поделитесь. Действительно она родом из Испании? Если есть фото, буду рад.
Я, к сожалению, живу в Челябинске, и до музея мне далеко.

Да, есть такая гитара в Музее. Вот фото из каталога. Если не секрет, чем вызван ваш интерес именно к ней?

Сообщение отредактировал abejorro: 04 Июнь 2018 - 13:34

[Kalvados]

abejorro (04 Июнь 2018 - 13:32) писал:

Kalvados (04 Июнь 2018 - 12:49) писал:

Добрый день,
Кто-нибудь владеет информацией об экспонате из музея Глинки - 7-ми струнная этикеткой Fernando Lopez Valencia? Поделитесь. Действительно она родом из Испании? Если есть фото, буду рад.
Я, к сожалению, живу в Челябинске, и до музея мне далеко.

Да, есть такая гитара в Музее. Вот фото из каталога. Если не секрет, чем вызван ваш интерес именно к ней?

Спасибо.
Один евпропеец пишет исследование о 7-ми струнных гитарах. Я вызвался помочь (чем могу) в этом вопросе - он указал на данный экземпляр из музея Глинки.

[abejorro]

Kalvados (04 Июнь 2018 - 13:42) писал:

abejorro (04 Июнь 2018 - 13:32) писал:

Kalvados (04 Июнь 2018 - 12:49) писал:

Добрый день,
Кто-нибудь владеет информацией об экспонате из музея Глинки - 7-ми струнная этикеткой Fernando Lopez Valencia? Поделитесь. Действительно она родом из Испании? Если есть фото, буду рад.
Я, к сожалению, живу в Челябинске, и до музея мне далеко.

Да, есть такая гитара в Музее. Вот фото из каталога. Если не секрет, чем вызван ваш интерес именно к ней?

Спасибо.
Один евпропеец пишет исследование о 7-ми струнных гитарах. Я вызвался помочь (чем могу) в этом вопросе - он указал на данный экземпляр из музея Глинки.

Спасибо, всё ясно. Если у экспертов музея есть сомнение в авторстве инструмента, даже если на нем наклеена какая-нибудь этикетка с именем, они пишут в каталоге - неизвестный мастер. В данном случае, как я понимаю, сомнения в аутентичности нет.

[anviknest]

иногда они туманно пишут примерно так: гитара с этикеткой Батова, но напрямую не пишут что изготовил этот мастер.

Kalvados (04 Июнь 2018 - 13:42) писал:

abejorro (04 Июнь 2018 - 13:32) писал:

Kalvados (04 Июнь 2018 - 12:49) писал:

Добрый день,
Кто-нибудь владеет информацией об экспонате из музея Глинки - 7-ми струнная этикеткой Fernando Lopez Valencia? Поделитесь. Действительно она родом из Испании? Если есть фото, буду рад.
Я, к сожалению, живу в Челябинске, и до музея мне далеко.

Да, есть такая гитара в Музее. Вот фото из каталога. Если не секрет, чем вызван ваш интерес именно к ней?

тут можно глянуть про коллекции семиструнок

Спасибо.
Один евпропеец пишет исследование о 7-ми струнных гитарах. Я вызвался помочь (чем могу) в этом вопросе - он указал на данный экземпляр из музея Глинки.

Kalvados (04 Июнь 2018 - 13:42) писал:

abejorro (04 Июнь 2018 - 13:32) писал:

Kalvados (04 Июнь 2018 - 12:49) писал:

Добрый день,
Кто-нибудь владеет информацией об экспонате из музея Глинки - 7-ми струнная этикеткой Fernando Lopez Valencia? Поделитесь. Действительно она родом из Испании? Если есть фото, буду рад.
Я, к сожалению, живу в Челябинске, и до музея мне далеко.

Да, есть такая гитара в Музее. Вот фото из каталога. Если не секрет, чем вызван ваш интерес именно к ней?

тут можно глянуть про коллекции семиструнок

Спасибо.
Один евпропеец пишет исследование о 7-ми струнных гитарах. Я вызвался помочь (чем могу) в этом вопросе - он указал на данный экземпляр из музея Глинки.

[anviknest]

тут побольше о гитарах говорят

можно сходить на сайт музея глинки там у них есть электронный каталог гитар

[Kalvados]

На сайте ссылка есть, а каталога нет. Может из-за того , что с телефона захожу, каталог не отображается. Завтра с компьютера попробую.
Фильм я смотрел. Интересно.

[Kalvados]

Товарищ заграничный объяснил мне свою проблему:
У него как раз есть сомнения, что эта гитара родом из Валенсии. Он приводит следующие доводы:
1. Надпись на этикетке сделана шрифтом Cyrrilic (Кириллица), которые не применялись в Испании.
2. Надпись слишком простая - "Fernando Lopez", Valencia. Это не свойственно для валенсийских мастеров того времени. Им свойственна яркая насыщенная различной писаниной этикетка.
3. В Валенсии практически никто не делал гитар с грифом на болте. В этом замечен только один мастер - Salvador Sancho. Он пытался практиковать данную конструкцию с целью снижения затрат при транспортировке заказчикам.
4. В целом гитара "не валенсийской" конструкции.
5. В списках клиентов валенсийских мастеров нет никого из России и соседних с ней стран, для кого бы могла быть изготовлена эта гитара (русской конструкции).

Может есть у кого соображения по этому поводу?

Сообщение отредактировал Kalvados: 06 Июнь 2018 - 08:35

[abejorro]

Kalvados (06 Июнь 2018 - 08:28) писал:

Товарищ заграничный объяснил мне свою проблему:
У него как раз есть сомнения, что эта гитара родом из Валенсии. Он приводит следующие доводы:
1. Надпись на этикетке сделана шрифтом Cyrrilic (Кириллица), которые не применялись в Испании.
2. Надпись слишком простая - "Fernando Lopez", Valencia. Это не свойственно для валенсийских мастеров того времени. Им свойственна яркая насыщенная различной писаниной этикетка.
3. В Валенсии практически никто не делал гитар с грифом на болте. В этом замечен только один мастер - Salvador Sancho. Он пытался практиковать данную конструкцию с целью снижения затрат при транспортировке заказчикам.
4. В целом гитара "не валенсийской" конструкции.
5. В списках клиентов валенсийских мастеров нет никого из России и соседних с ней стран, для кого бы могла быть изготовлена эта гитара (русской конструкции).

Может есть у кого соображения по этому поводу?

Глубокие вопросы!

Очевидно, что гитара была переделана из шестиструнки (и об этом честно написано в описании).

И переделана в России.Гриф на винт, очевидно, тоже здесь посадили. Видно, что, по видимому, оригинальная головка грифа пристыкована весьма грубо к новому грифу с характерным для семиструнок "вырезом" и т.д.

А чья была "основа" - некоего мастера Лопеса (примерно это, как у нас - мастер Иванов) или это фейк, тут, конечно, нужны дальнейшие изыскания....

Этикетки у испанских мастеров того времени были очень красивы - тут я абсолютно согласен!

Сообщение отредактировал abejorro: 06 Июнь 2018 - 10:22

[maikl5301]

Я недавно продал семиструнку на винте, испанскую конца 19 века. Хотя я продавал ее как итальянскую ))
Надписи на этикетке были на испанском языке. Мало ли в Испании Лопесов

Сообщение отредактировал maikl5301: 06 Июнь 2018 - 11:12

[abejorro]

maikl5301 (06 Июнь 2018 - 11:11) писал:

Я недавно продал семиструнку на винте, испанскую конца 19 века. Хотя я продавал ее как итальянскую ))
Надписи на этикетке были на испанском языке. Мало ли в Испании Лопесов

Видел-видел! Она на "металле" была...
Тыщ за 20 ушла! Что-то маловато будет для настоящего Испанца! А что, на ней и этикет испанский был?
А начиналось всё чудесно, кажется тыщ со 100!

Да, наш семиструнник испано-итальянские "семиструнки" явно не уважает!

Сообщение отредактировал abejorro: 06 Июнь 2018 - 13:59

[maikl5301]

abejorro (06 Июнь 2018 - 13:58) писал:

maikl5301 (06 Июнь 2018 - 11:11) писал:

Я недавно продал семиструнку на винте, испанскую конца 19 века. Хотя я продавал ее как итальянскую ))
Надписи на этикетке были на испанском языке. Мало ли в Испании Лопесов

Видел-видел! Она на "металле" была...
Тыщ за 20 ушла! Что-то маловато будет для настоящего Испанца! А что, на ней и этикет испанский был?
А начиналось всё чудесно, кажется тыщ со 100!

Да, наш семиструнник испано-итальянские "семиструнки" явно не уважает!

Нда...по секрету скажу, купил ее достаточно известный профессиональный гитарист, лауреат международных конкурсов Ну, этикетка была на испанском языке, артель какая-то. Точно такие же этикетки видел на двух мандолинах у человека, кто продал мне ее. Спрос вообще какой-то сейчас крайне низкий на гитары

[abejorro]

maikl5301 (06 Июнь 2018 - 14:32) писал:

abejorro (06 Июнь 2018 - 13:58) писал:

maikl5301 (06 Июнь 2018 - 11:11) писал:

Я недавно продал семиструнку на винте, испанскую конца 19 века. Хотя я продавал ее как итальянскую ))
Надписи на этикетке были на испанском языке. Мало ли в Испании Лопесов

Видел-видел! Она на "металле" была...
Тыщ за 20 ушла! Что-то маловато будет для настоящего Испанца! А что, на ней и этикет испанский был?
А начиналось всё чудесно, кажется тыщ со 100!

Да, наш семиструнник испано-итальянские "семиструнки" явно не уважает!

Нда...по секрету скажу, купил ее достаточно известный профессиональный гитарист, лауреат международных конкурсов Ну, этикетка была на испанском языке, артель какая-то. Точно такие же этикетки видел на двух мандолинах у человека, кто продал мне ее. Спрос вообще какой-то сейчас крайне низкий на гитары

Михаил, как я понял из фото, корпус был из ламината? Тогда и цена для артельной вполне адекватная!

Я и свою "истинно русскую" шиховскую семиструнку замучился продавать... Тут девушка приезжала ее смотреть - играть абсолютно не умеет, как и я говорю - почему вы выбрали 7 струн, а не 6-ть?? - "да у меня Cамоучитель именно для 7-ми есть"...

Сообщение отредактировал abejorro: 06 Июнь 2018 - 14:41

[maikl5301]

abejorro (06 Июнь 2018 - 14:38) писал:

Михаил, как я понял из фото, корпус был из ламината? Тогда и цена для артельной вполне адекватная!

Нее, это красное дерево. 100 % все массив. Мастер немного переборщил с лаком тонированным. До лакировки корпус был без лака и светлый, с красивым рисунком дерева, но потрепанный. К сожалению, лак всю красоту скрыл а переделывать я уже не хотел...

abejorro (06 Июнь 2018 - 14:38) писал:

Тут девушка приезжала ее смотреть - играть абсолютно не умеет, как и я говорю - почему вы выбрали 7 струн, а не 6-ть - "да у меня Cамоучитель именно для 7-ми есть"...

Забавно

Сообщение отредактировал maikl5301: 06 Июнь 2018 - 14:42

[abejorro]

maikl5301 (06 Июнь 2018 - 14:40) писал:

abejorro (06 Июнь 2018 - 14:38) писал:

Михаил, как я понял из фото, корпус был из ламината? Тогда и цена для артельной вполне адекватная!

Нее, это красное дерево. 100 % все массив. Мастер немного переборщил с лаком тонированным

Люботытно! Получается, что испанцы семиструнки таки делали! Кажется, ваша НЕ БЫЛА переделана в 7! А сколько гриф "на нуле" был - 48?

Сообщение отредактировал abejorro: 06 Июнь 2018 - 14:50

[maikl5301]

abejorro (06 Июнь 2018 - 14:43) писал:

Люботытно! Получается, что испанцы семиструнки таки делали! Кажется, ваша НЕ БЫЛА переделана в 7! А сколько гриф "на нуле" был - 48?

По-моему, да. Точно не шире. Я настраивал как шестиструнку, но играть толком не смог. Узко, пальцы путаются, а переделывать под шесть струн не смог себя уговорить

[abejorro]

maikl5301 (06 Июнь 2018 - 17:13) писал:

abejorro (06 Июнь 2018 - 14:43) писал:

Люботытно! Получается, что испанцы семиструнки таки делали! Кажется, ваша НЕ БЫЛА переделана в 7! А сколько гриф "на нуле" был - 48?

По-моему, да. Точно не шире. Я настраивал как шестиструнку, но играть толком не смог. Узко, пальцы путаются, а переделывать под шесть струн не смог себя уговорить

И правда, переделывать семиструнку в 6-ть или нет - это гамлетовский вопрос! Я мучился-мучился. и перестал старые семиструнки покупать вообще....

Да, а эта любопытная гитарка была. Помню, широкое такое(шире,чем делали у нас) резонаторное отверстие...

Зря вы в объявлении первым же словом не указали, что она полномассивная! Да и фото этикетки совсем не помешало бы.

Главное - хорошему музыканту досталась! И на здоровье!

[maikl5301]

abejorro (06 Июнь 2018 - 17:27) писал:

Я мучился-мучился. и перестал старые семиструнки покупать вообще...

Не могу спокойно "проходить" мимо объявлений о продаже старинных семиструнок. Насмотришься, а потом заснуть невозможно

[anviknest]

у меня есть Рамирес 1906 года, так его подковали еще в те времена у нас, сделали конструкцию пружин по венски, гриф на винт посадили накладку полукруглой сделали и в головку поставили еще один колок, я потом все вернул на шестиструнный лад, как должно быть, только пружины не стал переделывать. нижняя дека у нее елка фанерованная палисандром, а обечайки чистый палисандр. верх ель соответственно.

[abejorro]

maikl5301 (06 Июнь 2018 - 17:58) писал:

abejorro (06 Июнь 2018 - 17:27) писал:

Я мучился-мучился. и перестал старые семиструнки покупать вообще...

Не могу спокойно "проходить" мимо объявлений о продаже старинных семиструнок. Насмотришься, а потом заснуть невозможно

Михаил, меня начинает беспокоить ваша ориентация .... не покидайте наше шестиструнное большинство!

anviknest (06 Июнь 2018 - 18:13) писал:

у меня есть Рамирес 1906 года, так его подковали еще в те времена у нас, сделали конструкцию пружин по венски, гриф на винт посадили накладку полукруглой сделали и в головку поставили еще один колок, я потом все вернул на шестиструнный лад, как должно быть, только пружины не стал переделывать. нижняя дека у нее елка фанерованная палисандром, а обечайки чистый палисандр. верх ель соответственно.

В Музее Глинки полно семиструнок, у которых в комментариях указано - первоначально была шестиструнка!
Анатолий, вы всё правильно сделали, когда восстановили вашего уникального Рамиреса!

Сообщение отредактировал abejorro: 06 Июнь 2018 - 18:47