[konstantinov77]

Женя Седько это спец ПСИХО ТЕМА )))) про то что якобы НЕЧТО в искустве прямо зависит от ОРГАНОВ ВЛАСТИ ))))

Сообщение отредактировал konstantinov77: 19 Март 2020 - 18:42

[Sound]

lubitel (19 Март 2020 - 11:46) писал:

Sound (19 Март 2020 - 07:23) писал:

...

Цитата

На счёт участия учащихся ДМШ и МУ в оркестрах народных инструментов всё правильно - только в качестве гитаристов. О чём уже писал.

В реалиях ДМШ слабо себе представляю, что будет толк, звучание не сложится.
1. У щипковых острая атака. Это уже само по себе проблема для синхронизации совместной игры.
2. На балалайках и домрах играют кистью, это более примитивные движения, которые легче синхронизировать в оркестре. Гитаристы играют пальцами, - это уже высшая моторика, степень индивидуальности движений очень высокая, эти движения синхронизировать очень трудно даже для профессионалов.
3. Динамические возможности гитары сильно отличаются от оркестровых балалаек и домр. К тому же есть маскирующие эффекты, когда при совместном исполнении от красоты звука гитар останется только треск.
4. Культура понимания гитарных возможностей у не гитаристов предельно низкая, что постоянно доказывается на различных конкурсах, где в жюри сидят народники(и не только, результат оценки такой же безграмотный). Тот результат, который на своих инструментах они бы забраковали 100%(безграмотная артикуляция, фразировка, несоблюдение стиля, полное отсутствие формы...) у гитаристов проходит. Главное -сложность, продолжительность, отсутствие грубых тех. ошибок. Так что сделать аранжировку для оркестра с гитарами они не смогут. А то давно бы уже сделали.

Цитата

Но поводу рассуждений о "народности" или "не народности" гитары, хочу предложить подойти к этому вопросу с другой стороны...
А кто-то задавался вопросом, почему же такой популярный инструмент как гитара (по популярности в ДМШ на уровне с фортепиано, а то и круче), с такими, как практически все убеждены, огромными достижениями, никто в ВУЗах не зовёт к себе на кафедры "нормальных" академических инструментов? Это же ведь по идее какая перспектива для их развития!? Перспективный инструмент, достижения на конкурсах, дополнительные ставки наконец... Но судя по всему, никакого интереса НЕТ. Почему? Вот он развивающийся, успешный, популярный инструмент... Однако... Неужели и они ТАМ все (скрипачи, виолончелисты, арфисты наконец), как и народники, просто завидуют педагогам по такому элитному академическому инструменту, как гитара, и поэтому не хотят их видеть у себя?

Трудно за них догадываться о причинах. Они точно не понимают, что такое гитара, плохо её слышат чисто физически - им всё тихо. Пианисты абсолютно не понимают и не любят в гитаре то, что гитара - тембровый инструмент и динамические ньюансы, как правило, мы сочетаем с тембровыми для усиления динамического эффекта. Тембровая неровность пассажей их просто бесит. Агогика гитаристов, часто обусловленная необходимостью приспособится к трудностям инструмента, им непонятна. Струнники смычковые казалось бы должны понимать эти проблемы хоть отчасти, но этого тоже нет.

Цитата

Вы представляете себе - "кафедра арфы и гитары", а во главе - гитаристы, их же больше... Это шутка, но...

Но просто - кафедра струнных щипковых, что со стороны выглядит логично, будет ещё большей странностью. Особенно, учитывая агрессивность народников, они до сих пор считают, что гитаристы им обязаны играть в ОНИ. А у арфы и гитары как раз очень много общего. Не просто игра пальцами. Я уже не раз говорил, что современные особенности гитарной техники (предпостановка, опора кисти на большой или любой др. не играющий в этот момент палец) скорее всего просто позаимствованы у арфистов. Хотя не исключено и простое независимое переоткрытие. Так тоже бывает.

Цитата

А если без шуток, то по мне, гитаристам надо лучше больше думать о том, что им надо делать, чтобы гитару включили в состав кафедры струнных инструментов. Вот это действительно цель....

Не уверен. Гитаристы нужны струнникам с той же целью, что и народникам - умца-умца. Пианиста не всегда можно потащить с собой, а гитарист мобильнее.
Единственная польза, которая могла бы быть от концертмейстерской нагрузки гитаристов на струнном(смычковом) отделе заключается в том, чтобы гитарист после ДМШ имел тот же уровень технических возможностей, как и выпускник класса фортепиано. Только понятно, что этого долго(или никогда) ещё не будет. Те же пианисты, обучаясь на гитаре после или паралельно ф-но, заканчивают ДМШ далеко не на том уровне, на каком они играют на ф-но.

Интересные рассуждения, где-то даже понятные мне. Но Вы исходите из посыла, что у гитаристов всё ОК и с техникой, и звуком. К ним все придираются...

Хочу предложить Вам два эпиграфа к любым рассуждениям по поводу гитары:

1) Бертольд Дамке: «…плавная игра на гитаре невозможна, и следовательно, она неспособна к истинно музыкальной обработке; этим достаточно оправдывается пренебрежение, в котором оставляется этот инструмент».
2) «…Сам Антон Рубинштейн еще в 70-х годах XIX века не разрешил открыть класс гитары в консерватории Петербургской, «дабы не портить слух музыкантам».
Журнал «Гитаристъ», No1, 2004, с.29 ©

Эти формулировки принадлежат очень известным музыкантам и характеризуют их отношение к гитаре. Есть смысл поразмышлять над смыслом этих слов. Насколько они актуальны в наше время на любом уровне, начиная с ДМШ...

[Исраэль]

Sound (21 Март 2020 - 15:06) писал:

lubitel (19 Март 2020 - 11:46) писал:

Sound (19 Март 2020 - 07:23) писал:

...

Цитата

На счёт участия учащихся ДМШ и МУ в оркестрах народных инструментов всё правильно - только в качестве гитаристов. О чём уже писал.

В реалиях ДМШ слабо себе представляю, что будет толк, звучание не сложится.
1. У щипковых острая атака. Это уже само по себе проблема для синхронизации совместной игры.
2. На балалайках и домрах играют кистью, это более примитивные движения, которые легче синхронизировать в оркестре. Гитаристы играют пальцами, - это уже высшая моторика, степень индивидуальности движений очень высокая, эти движения синхронизировать очень трудно даже для профессионалов.
3. Динамические возможности гитары сильно отличаются от оркестровых балалаек и домр. К тому же есть маскирующие эффекты, когда при совместном исполнении от красоты звука гитар останется только треск.
4. Культура понимания гитарных возможностей у не гитаристов предельно низкая, что постоянно доказывается на различных конкурсах, где в жюри сидят народники(и не только, результат оценки такой же безграмотный). Тот результат, который на своих инструментах они бы забраковали 100%(безграмотная артикуляция, фразировка, несоблюдение стиля, полное отсутствие формы...) у гитаристов проходит. Главное -сложность, продолжительность, отсутствие грубых тех. ошибок. Так что сделать аранжировку для оркестра с гитарами они не смогут. А то давно бы уже сделали.

Цитата

Но поводу рассуждений о "народности" или "не народности" гитары, хочу предложить подойти к этому вопросу с другой стороны...
А кто-то задавался вопросом, почему же такой популярный инструмент как гитара (по популярности в ДМШ на уровне с фортепиано, а то и круче), с такими, как практически все убеждены, огромными достижениями, никто в ВУЗах не зовёт к себе на кафедры "нормальных" академических инструментов? Это же ведь по идее какая перспектива для их развития!? Перспективный инструмент, достижения на конкурсах, дополнительные ставки наконец... Но судя по всему, никакого интереса НЕТ. Почему? Вот он развивающийся, успешный, популярный инструмент... Однако... Неужели и они ТАМ все (скрипачи, виолончелисты, арфисты наконец), как и народники, просто завидуют педагогам по такому элитному академическому инструменту, как гитара, и поэтому не хотят их видеть у себя?

Трудно за них догадываться о причинах. Они точно не понимают, что такое гитара, плохо её слышат чисто физически - им всё тихо. Пианисты абсолютно не понимают и не любят в гитаре то, что гитара - тембровый инструмент и динамические ньюансы, как правило, мы сочетаем с тембровыми для усиления динамического эффекта. Тембровая неровность пассажей их просто бесит. Агогика гитаристов, часто обусловленная необходимостью приспособится к трудностям инструмента, им непонятна. Струнники смычковые казалось бы должны понимать эти проблемы хоть отчасти, но этого тоже нет.

Цитата

Вы представляете себе - "кафедра арфы и гитары", а во главе - гитаристы, их же больше... Это шутка, но...

Но просто - кафедра струнных щипковых, что со стороны выглядит логично, будет ещё большей странностью. Особенно, учитывая агрессивность народников, они до сих пор считают, что гитаристы им обязаны играть в ОНИ. А у арфы и гитары как раз очень много общего. Не просто игра пальцами. Я уже не раз говорил, что современные особенности гитарной техники (предпостановка, опора кисти на большой или любой др. не играющий в этот момент палец) скорее всего просто позаимствованы у арфистов. Хотя не исключено и простое независимое переоткрытие. Так тоже бывает.

Цитата

А если без шуток, то по мне, гитаристам надо лучше больше думать о том, что им надо делать, чтобы гитару включили в состав кафедры струнных инструментов. Вот это действительно цель....

Не уверен. Гитаристы нужны струнникам с той же целью, что и народникам - умца-умца. Пианиста не всегда можно потащить с собой, а гитарист мобильнее.
Единственная польза, которая могла бы быть от концертмейстерской нагрузки гитаристов на струнном(смычковом) отделе заключается в том, чтобы гитарист после ДМШ имел тот же уровень технических возможностей, как и выпускник класса фортепиано. Только понятно, что этого долго(или никогда) ещё не будет. Те же пианисты, обучаясь на гитаре после или паралельно ф-но, заканчивают ДМШ далеко не на том уровне, на каком они играют на ф-но.

Интересные рассуждения, где-то даже понятные мне. Но Вы исходите из посыла, что у гитаристов всё ОК и с техникой, и звуком. К ним все придираются...

Хочу предложить Вам два эпиграфа к любым рассуждениям по поводу гитары:

1) Бертольд Дамке: «…плавная игра на гитаре невозможна, и следовательно, она неспособна к истинно музыкальной обработке; этим достаточно оправдывается пренебрежение, в котором оставляется этот инструмент».
2) «…Сам Антон Рубинштейн еще в 70-х годах XIX века не разрешил открыть класс гитары в консерватории Петербургской, «дабы не портить слух музыкантам».
Журнал «Гитаристъ», No1, 2004, с.29 ©

Эти формулировки принадлежат очень известным музыкантам и характеризуют их отношение к гитаре. Есть смысл поразмышлять над смыслом этих слов. Насколько они актуальны в наше время на любом уровне, начиная с ДМШ...

Вопрос кого слушали эти известные музыканты в конце XIX века, когда гитара была в упадке. Может, слушали любителей? Кастельнуово-Тедеско, Вилла-Лобос, Морено Торроба, Х. Родриго жившие в XX веке считали иначе.

Сообщение отредактировал Исраэль: 21 Март 2020 - 16:08

[Sound]

Исраэль (21 Март 2020 - 16:07) писал:

Sound (21 Март 2020 - 15:06) писал:

...

Вопрос кого слушали эти известные музыканты в конце XIX века, когда гитара была в упадке. Может, слушали любителей? Кастельнуово-Тедеско, Вилла-Лобос, Морено Торроба, Х. Родриго жившие в XX веке считали иначе.

Исраэль, Б.Дамке слушал в концерте игру Никколы Паганини (отклик об игре - великолепный!), а А.Рубинштейн (как и его брат Николай) играли вместе в концертах с известным гитаристом Марком Соколовским. По откликам он играл великолепно, гастролировал в Европе. Он сам обращался к обоим братьям с просьбой открыть классы гитары.

Сообщение отредактировал Mischa: 21 Март 2020 - 18:40

[lubitel]

Sound (21 Март 2020 - 15:06) писал:

...Но Вы исходите из посыла, что у гитаристов всё ОК и с техникой, и звуком. К ним все придираются...

Нет, я очень критично отношусь к игре гитаристов, но мне неприятно некомпетентное отношение к игре гитаристов со стороны не гитаристов. Причём, некомпетентное по общим музыкальным критериям, а не от незнания специфики гитары.

[servkoval]

Sound (21 Март 2020 - 18:29) писал:

Исраэль (21 Март 2020 - 16:07) писал:

Sound (21 Март 2020 - 15:06) писал:

...

Вопрос кого слушали эти известные музыканты в конце XIX века, когда гитара была в упадке. Может, слушали любителей? Кастельнуово-Тедеско, Вилла-Лобос, Морено Торроба, Х. Родриго жившие в XX веке считали иначе.

Исраэль, Б.Дамке слушал в концерте игру Никколы Паганини (отклик об игре - великолепный!), а А.Рубинштейн (как и его брат Николай) играли вместе в концертах с известным гитаристом Марком Соколовским. По откликам он играл великолепно, гастролировал в Европе. Он сам обращался к обоим братьям с просьбой открыть классы гитары.

Маленькая деталь. Паганини вряд ли играл на гитаре в концертах. Он играл на гитаре только в дружеском кругу.
Вот и фрагмент с сайта www.abc-guitars.com/pages/paganini2.htm
Паганини владел гитарой с детских лет. Судя по многочисленным посвящениям, пометкам и датам на рукописях гитарных пьес, он этим инструментом занимался на протяжении всей своей жизни. Правда, как гитарист,— во всяком случае, в зрелые годы — он не выступал в публичных концертах, играя лишь в дружеском кругу. Как рассказывает его биограф Шоттки, под звуки гитары Паганини плясал тарантеллу. Небезынтересно, что прекрасным гитаристом был А. Ролла, у которого в Парме брал уроки игры на скрипке юный артист.

[Sound]

servkoval (21 Март 2020 - 20:18) писал:

Sound (21 Март 2020 - 18:29) писал:

Исраэль (21 Март 2020 - 16:07) писал:

Sound (21 Март 2020 - 15:06) писал:

...

Вопрос кого слушали эти известные музыканты в конце XIX века, когда гитара была в упадке. Может, слушали любителей? Кастельнуово-Тедеско, Вилла-Лобос, Морено Торроба, Х. Родриго жившие в XX веке считали иначе.

Исраэль, Б.Дамке слушал в концерте игру Никколы Паганини (отклик об игре - великолепный!), а А.Рубинштейн (как и его брат Николай) играли вместе в концертах с известным гитаристом Марком Соколовским. По откликам он играл великолепно, гастролировал в Европе. Он сам обращался к обоим братьям с просьбой открыть классы гитары.

Маленькая деталь. Паганини вряд ли играл на гитаре в концертах. Он играл на гитаре только в дружеском кругу.
Вот и фрагмент с сайта www.abc-guitars.com/pages/paganini2.htm
Паганини владел гитарой с детских лет. Судя по многочисленным посвящениям, пометкам и датам на рукописях гитарных пьес, он этим инструментом занимался на протяжении всей своей жизни. Правда, как гитарист,— во всяком случае, в зрелые годы — он не выступал в публичных концертах, играя лишь в дружеском кругу. Как рассказывает его биограф Шоттки, под звуки гитары Паганини плясал тарантеллу. Небезынтересно, что прекрасным гитаристом был А. Ролла, у которого в Парме брал уроки игры на скрипке юный артист.

ДАМКЕ (Damcke) Бертольд (6 февраля 1812, Ганновер – 15 февраля 1875, Париж), – пианист, дирижер, композитор, профессиональный музыкальный критик; «ганноверский подданный» (как именовала его газетная хроника), музыкальное образование получил во Франкфурте-на-Майне, в течение ряда лет был дирижером в Потсдаме, где организовал крупные концерты. В 1845-1855 гг. проживал в Петербурге, где проявил себя как энергичный и разносторонний музыкальный деятель, выступал в концертах в качестве пианиста и дирижера, читал лекции, издавал свои фортепианные пьесы у М. И. Бернарда, сотрудничал в «Библиотеке для чтения», в «Литературных прибавлениях к Нувеллисту»; в «Journal de Saint-Petersbourg». В 1849 — 1850 гг. опубликовал в «Библиотеке для чтения» свои «Музыкальные воспоминания» Печатается по изданию: Дамке Б. Музыкальные воспоминания. Статья третья. — «Библиотека для чтения. Журнал словесности, наук, художеств, промышленности, новостей и мод.», 1850, т. 104, дек., отд. III, Науки и художества, стр. 215–218.

Взято из Журнал(интернет)- «ИСТОРИЯ ГИТАРЫ» , там полный текст
http://www.guitar-ti...IGvL_8_2013.pdf


…..Затем наконец Паганини открыл ящик, но вынул из него не скрипку, а гитару. Музыкантам раздали квартет, сочинения самого Паганини, для скрипки, альта, гитары и виолончели, и величайший из скрипачей явился таким же великим гитаристом. Гитара, этот презренный инструмент, который почти все считали способным только к бесцветному бренчанию, без энергии и без пения, и годным только, за неимением чего лучшего, к аккомпанированию самых простых песен, в руках Паганини получила такую силу и такую полноту звуков, что, казалось, будто он играл на арфе или на фортепиано. Аккорды сыпались за аккордами, сильные и звучные, без малейшего дребезжания или трения струн; мелодии лились, то простым, (то?) полным выражения напевом, которому прочие инструменты служили аккомпанементом, то переплетенные огромными арпеджиями и пассажами, из среди (из среды?) которых они резко выступали в оригинальном колорите, совершенно отличном от фигур, в которые они были облечены. С удивительною легкостью исполнял Паганини, на бедной, жалкой гитаре, трудности, над которыми задумались бы лучшие арфисты и пианисты нашего времени; даже триллеры («трели»-?), которые, казалось бы, должны быть совершенно невозможны на инструменте, на котором все играется пиццикато, и флажолетные звуки в его дивной игре были так же совершенны, сак (так?) же изумительно прекрасны, как и все остальное.
Итак, Паганини не только был таким же великим виртуозом на гитаре, как и на скрипке, но он же первый открыл, на этом всеми презираемом инструменте, своими мелодиями, выступающими из целого лабиринта переплетенных пассажей, путь, на котором, впоследствии, образовалась новейшая фортепианная игра.
Несколько лет спустя, я слышал другого, весьма замечательного гитариста, Карла Штолле, из Вены, который объездил всю Германию и повсюду возбуждал необыкновенный восторг. Однако же он был только слабый подражатель Паганини, и если восхищенная публика дала ему гордое название Паганини гитары, то он этим обязан только тому, что сам Паганини никогда не играл на гитаре в публичных концертах. Впрочем, даже в руках гениального виртуоза, плавная игра на гитаре невозможна, и следовательно, она неспособна к истинно музыкальной обработке; этим достаточно оправдывается пренебрежение, в котором оставляется этот инструмент. Когда Паганини окончил свою дивную игру и восторг герцога и прочих слушателей несколько успокоился, на пюпитр была положена тетрадь Моцартовских квартетов. Великий артист уложил гитару в ящик, и взял свое главное оружие, скрипку, чтобы сыграть первый из шести дивных квартетов, которыми Моцарт воздал бессмертную дань удивления своему образцу и учителю, Иосифу Гайдну.

[lubitel]

Sound (21 Март 2020 - 15:06) писал:

1) Бертольд Дамке: «…плавная игра на гитаре невозможна, и следовательно, она неспособна к истинно музыкальной обработке; этим достаточно оправдывается пренебрежение, в котором оставляется этот инструмент».
2) «…Сам Антон Рубинштейн еще в 70-х годах XIX века не разрешил открыть класс гитары в консерватории Петербургской, «дабы не портить слух музыкантам».
Журнал «Гитаристъ», No1, 2004, с.29 ©

Эти формулировки принадлежат очень известным музыкантам и характеризуют их отношение к гитаре. Есть смысл поразмышлять над смыслом этих слов. Насколько они актуальны в наше время на любом уровне, начиная с ДМШ...

Вот что может услышать гитарист и не гитарист в таком исполнении? Какой размер у пьесы? Есть ли затакт?

[Романс]

Судя по заявленной титульной теме, под одним из ников должен скрываться Леонид Данилович Кучма. Никак не могу вычислить его.

[Sound]

lubitel (21 Март 2020 - 19:29) писал:

Sound (21 Март 2020 - 15:06) писал:

...Но Вы исходите из посыла, что у гитаристов всё ОК и с техникой, и звуком. К ним все придираются...

Нет, я очень критично отношусь к игре гитаристов, но мне неприятно некомпетентное отношение к игре гитаристов со стороны не гитаристов. Причём, некомпетентное по общим музыкальным критериям, а не от незнания специфики гитары.

С пониманием отношусь к Вашим размышлениям и выводам, но вновь:
1) Бертольд Дамке: «…плавная игра на гитаре невозможна, и следовательно, она неспособна к истинно музыкальной обработке; этим достаточно оправдывается пренебрежение, в котором оставляется этот инструмент».
2) «…Сам Антон Рубинштейн еще в 70-х годах XIX века не разрешил открыть класс гитары в консерватории Петербургской, «дабы не портить слух музыкантам».
Журнал «Гитаристъ», No1, 2004, с.29 ©

Обратите внимание на выделенные абзацы. Это компетентные утверждения или нет? Они актуальны в настоящее время или нет? Можно на приведённом примере, но лучше на примере концертного исполнения, и на музыке И.С Баха.

Сообщение отредактировал Sound: 21 Март 2020 - 21:58

[lubitel]

Sound (21 Март 2020 - 21:49) писал:

lubitel (21 Март 2020 - 19:29) писал:

Sound (21 Март 2020 - 15:06) писал:

...Но Вы исходите из посыла, что у гитаристов всё ОК и с техникой, и звуком. К ним все придираются...

Нет, я очень критично отношусь к игре гитаристов, но мне неприятно некомпетентное отношение к игре гитаристов со стороны не гитаристов. Причём, некомпетентное по общим музыкальным критериям, а не от незнания специфики гитары.

С пониманием отношусь к Вашим размышлениям и выводам, но вновь:
1) Бертольд Дамке: «…плавная игра на гитаре невозможна, и следовательно, она неспособна к истинно музыкальной обработке; этим достаточно оправдывается пренебрежение, в котором оставляется этот инструмент».
2) «…Сам Антон Рубинштейн еще в 70-х годах XIX века не разрешил открыть класс гитары в консерватории Петербургской, «дабы не портить слух музыкантам».
Журнал «Гитаристъ», No1, 2004, с.29 ©

Обратите внимание на выделенные абзацы. Это компетентные утверждения или нет? Они актуальны в настоящее время или нет?

На Ваш вопрос трудно ответить однозначно. Всему есть хорошие и плохие примеры. Послушав большинство скрипачей в ДМШ(и многих преподов даже), я бы запретил скрипку вообще, чтобы не портить слух другим музыкантам .
На гитаре можно играть плавно, что доказывают своей игрой современные исполнители. Чтобы это было массово, надо это требовать начиная со школы. А для этого нужны профессиональные преподаватели гитаристы, а не переученные народники.

Сообщение отредактировал lubitel: 21 Март 2020 - 22:04

[AndrCor]

Sound (21 Март 2020 - 21:49) писал:

lubitel (21 Март 2020 - 19:29) писал:

Sound (21 Март 2020 - 15:06) писал:

...Но Вы исходите из посыла, что у гитаристов всё ОК и с техникой, и звуком. К ним все придираются...

Нет, я очень критично отношусь к игре гитаристов, но мне неприятно некомпетентное отношение к игре гитаристов со стороны не гитаристов. Причём, некомпетентное по общим музыкальным критериям, а не от незнания специфики гитары.

С пониманием отношусь к Вашим размышлениям и выводам, но вновь:
1) Бертольд Дамке: «…плавная игра на гитаре невозможна, и следовательно, она неспособна к истинно музыкальной обработке; этим достаточно оправдывается пренебрежение, в котором оставляется этот инструмент».
2) «…Сам Антон Рубинштейн еще в 70-х годах XIX века не разрешил открыть класс гитары в консерватории Петербургской, «дабы не портить слух музыкантам».
Журнал «Гитаристъ», No1, 2004, с.29 ©

Обратите внимание на выделенные абзацы. Это компетентные утверждения или нет? Они актуальны в настоящее время или нет? Можно на приведённом примере, но лучше на примере концертного исполнения, и на музыке И.С Баха.

Однако трудно найти инструмент вообще без недостатков! И все по-своему хороши. Конечно, интересно мнение разных людей, в том числе и великих музыкальных деятелей, но эти мнения сильно разнятся. Как быть? Каждому интсрументу - своё отделение? Запретить коллективное музицирование? (к коронавирусной шумихе) И при чем тут Кучма? Даже если просить у властей чего либо, надо добиться единства в понимании проблем и их решений.

[lubitel]

AndrCor (22 Март 2020 - 04:31) писал:

И при чем тут Кучма?

Кучма - это предлог

Цитата

Даже если просить у властей чего либо, надо добиться единства в понимании проблем и их решений.

В нарушении базовых статей закона об образовании не может быть НЕ единства. Тут нечего просить, надо обратить внимание на нарушение закона, а власти обязаны эти нарушения устранить. А вот каким образом в деталях - для этого уже нужно единство в понимании. А с народниками единства не будет, они слишком развращены привилегиями эпохи коммунизма. Поэтому путь только один: гитара - отдельно, народники - отдельно.

Sound (21 Март 2020 - 21:49) писал:

Можно на приведённом примере, но лучше на примере концертного исполнения, и на музыке И.С Баха.

Не увидел этой приписки, когда отвечал вчера. Думаю, что как раз с музыкой Баха и вообще, написанной не для гитары, есть проблемы. И эти проблемы будут на любом инструменте. Всё хочу сделать эксперимент - дать "Ручеёк" Джулиани пианисту. Ну-ка поглядим в действии их хвалёную исполнительскую школу, пусть пальчики поломают

[mrBalabyan]

Цитата

Не увидел этой приписки, когда отвечал вчера. Думаю, что как раз с музыкой Баха и вообще, написанной не для гитары, есть проблемы. И эти проблемы будут на любом инструменте. Всё хочу сделать эксперимент - дать "Ручеёк" Джулиани пианисту. Ну-ка поглядим в действии их хвалёную исполнительскую школу, пусть пальчики поломают

Первый этюд Вила-Лобоса вообще добьёт

[Исраэль]

Пару раз слышал от пианистов, что им сюиты для виолончели Баха больше нравятся в исполнении гитары. Виолончель уникальна с её глубоким звуком в проведение мелодии состоящей из длинных звуков, но как только появляется арпеджио, как будто шкаф передвигают по комнате.

[konstantinov77]

Пониматели Хлопци )) В СССР политика была направлена на развитие культуры в частности для детей были КРУЖКИ АВИАМОДЕЛИРОВАНИЯ ...КРУЖКИ по ШАХМАТАМ и тд....и на все это выделялись материальные средства ...из гос бюджета .... сегодня на Украине немного другие реалии ...а именно политика такая "Все что нам не приносит денег нам не нужно" а соотвественно я слышал что будут закрывать БОЛЬНИЦЫ гос бюджетные Психо Неврологические Диспансеры и тд....ну тоесть сейчас идет политика на сокращение расходной части БЮДЖЕТА поэтому так чтобы ктото был заинтересован в развитии ГИТАРЫ и прочих инструментов я думаю что это ВОЗМОЖНО но на уровне ЧАСТНЫХ ИНВЕСТИЦИЙ тоесть ЧАСТНЫХ БОГАТЫХ ИНВЕСТОРОВ которых в принципе можно заинтересовать. Тоесть как - на уровне ГОСУДАРСТВА в ближайшие годы а может и десятиления на УКРАИНЕ врядли чтото изменится а вот ЧАСТНЫЕ ИНВЕСТОРЫ это - может быть вполне

Сообщение отредактировал konstantinov77: 22 Март 2020 - 08:57

[lubitel]

mrBalabyan (22 Март 2020 - 07:29) писал:

Цитата

Не увидел этой приписки, когда отвечал вчера. Думаю, что как раз с музыкой Баха и вообще, написанной не для гитары, есть проблемы. И эти проблемы будут на любом инструменте. Всё хочу сделать эксперимент - дать "Ручеёк" Джулиани пианисту. Ну-ка поглядим в действии их хвалёную исполнительскую школу, пусть пальчики поломают

Первый этюд Вила-Лобоса вообще добьёт

Не, ну я не изверг, что Вы!

[maikl5301]

Sound (21 Март 2020 - 21:49) писал:

С пониманием отношусь к Вашим размышлениям и выводам, но вновь:
1) Бертольд Дамке: «…плавная игра на гитаре невозможна, и следовательно, она неспособна к истинно музыкальной обработке; этим достаточно оправдывается пренебрежение, в котором оставляется этот инструмент».
2) «…Сам Антон Рубинштейн еще в 70-х годах XIX века не разрешил открыть класс гитары в консерватории Петербургской, «дабы не портить слух музыкантам».
Журнал «Гитаристъ», No1, 2004, с.29 ©

Обратите внимание на выделенные абзацы. Это компетентные утверждения или нет? Они актуальны в настоящее время или нет? Можно на приведённом примере, но лучше на примере концертного исполнения, и на музыке И.С Баха.

На фортепиано возможно сыграть с таким звуком, или приблизиться хотя бы ? Это истинно музыкально обработка, звук плавный ?

[maikl5301]

Или здесь в этом ролике фортепиано конкурент гитаре по певучести, красоте звука, тембральному разнообразию и штрихам ?

[Романс]

Признаюсь откровенно, до этого времени я не понимал, почему в заглавии такая тема. Вот не вытерпел и поинтересовался. Теперь все стало ясно. Думаю, я не единственный, кто правильно понял его жест "щелчок пальцами у шеи" при словах, с чего начинается каждый вечер.