[k030235]

guitar (12 Март 2014 - 14:01) писал:

RDVL (12 Март 2014 - 13:17) писал:

Откуда деньги, Guitar?

Согласно официальным источникам (википедии, гуглу, книжкам и т.д.) ввп Америки и Европы в разы (!) превосходит российский. Так что деньги у них есть - и они никогда не пожалеют их для борьбы против России. Силой не могут, а подрывными действиями - вполне. Основной их принцип - привлечь деньгами народ, недовольный своим экономическим положением и игрой над чувствами о "независимости", о том, что каждый народ имеет право на самостоятельность.
А теперь подумаем - возможна ли самостоятельность в реальных условиях? Конечно нет. Независимым является либо король (и то, не всегда) либо умалишенный. Всегда есть сильный, к которому слабый тянется (ибо сам существовать не умеет). Вопрос - кого выбрать. Выбрав Запад, Украина (а в недалеком прошлом и другие страны) допускает большую ошибку. НЕ БУДЕТ ЗАПАД ОБУСТРАИВАТЬ ЕЕ! Он подрывает ею Россию.

Это все к вам не относится, это я вообще. К вам только относится "Откуда деньги".

Да деньги запада не нужны, воруют миллиардами собственные (Российские деньги), когда воровать будет нечего, все само собой разрешится.

Сообщение отредактировал k030235: 12 Март 2014 - 14:06

[guitar]

k030235 (12 Март 2014 - 14:05) писал:

Да деньги запада не нужны, воруют миллиардами собственные (Российские деньги), когда воровать будет нечего, все само собой разрешится.

Ну это только ирония

[k030235]

guitar (12 Март 2014 - 14:09) писал:

k030235 (12 Март 2014 - 14:05) писал:

Да деньги запада не нужны, воруют миллиардами собственные (Российские деньги), когда воровать будет нечего, все само собой разрешится.

Ну это только ирония

Несомненно, но согласитесь, о чем "думают" ЭТИ люди со времен последнего выстрела из "того корабля" только о мировой революции поначалу, затем о собственном желудочно-кишечном тракте, потом, (после войны, но все условно) Дача, квартира, машина. Народ? Это кто, а те, вечно недовольные, вечно голодные и что самое страшное вечно завидующие, но постоянно строящие то ,чему завидуют, И что изменилось в сознании теперь, да ничего, произошло то, в Эллиаде Гомера, достаточно было бросить камень в толпу воинов, чтобы они перебили друг друга. Да, запад этого хочет, жаждет, поэтому и готов сотрудничать хоть с кем, а Бандера для них лакомый кусок, но все российские люди и на Украине их на мало, все понимают, КОРРУПЦИЯ, и только это виновница всех бед.

[Старина]

По большому счету-борьба за Украину Россией проиграна.Америка и ее сателлиты получают то, к чему они так долго стремились -расположить военные базы у наших западных границ. До сих пор Украина была буферным государством. Теперь мы этого буфера лишились.Америке по барабану нищета украинских деревень, низкий уровень жизни населения и прочие прорехи в экономике этой страны.Они в дальнейшем будут делать вид, что это их заботит в первую очередь,будут что-то отстегивать в виде жалких подачек, но как только разместят базы - очередной партнер по НАТО у наших ворот. Крым - это, пожалуй, уступка России чтобы она не погнала всю эту шушеру до самой Галичины. А мы тут еще разыгрываем из себя благородных рыцарей - позволяем облет своей территории авиацией Украины (читай США). Шо цэ за муйня?? Хотите знать, где будет следующая заваруха? Правильно думаете - в Белоруссии! Если будем продолжать жевать сопли, то получим еще один Майдан.

[kirillvoljanin]

Старина (12 Март 2014 - 19:16) писал:

По большому счету-борьба за Украину Россией проиграна.Америка и ее сателлиты получают то, к чему они так долго стремились -расположить военные базы у наших западных границ. До сих пор Украина была буферным государством. Теперь мы этого буфера лишились.Америке по барабану нищета украинских деревень, низкий уровень жизни населения и прочие прорехи в экономике этой страны.Они в дальнейшем будут делать вид, что это их заботит в первую очередь,будут что-то отстегивать в виде жалких подачек, но как только разместят базы - очередной партнер по НАТО у наших ворот. Крым - это, пожалуй, уступка России чтобы она не погнала всю эту шушеру до самой Галичины. А мы тут еще разыгрываем из себя благородных рыцарей - позволяем облет своей территории авиацией Украины (читай США). Шо цэ за муйня?? Хотите знать, где будет следующая заваруха? Правильно думаете - в Белоруссии! Если будем продолжать жевать сопли, то получим еще один Майдан.

Полностью согласен. Некоторые, и у нас и на западе в упор не хотят видеть очевидного. Иногда кажется, что они просто заколдованы.

А вот показательная выдержка из истории Германии, в ситуации очень схожей с нынешней:

И все же он стал во главе страны, которую привел, в конце концов, к катастрофе - как и весь континент. Целые библиотеки уже написаны в поисках ответа на вопрос: как мог такой человек легально получить высший правительственный пост в стране? Ведь он открыто изложил все свои преступные цели в книге "Mein Kampf": и уничтожение европейских евреев, и военный поход на восток. Как мог такой человек оказаться во главе народа, который почитал себя народом поэтов и мыслителей? Какую роль тут сыграл исход Первой мировой войны, чувство национального унижения? А какую - мировая депрессия, оставившая каждого третьего немца без работы? Или все дело в страхе, который еще до 1933 года успели навести на немцев стотысячные отряды гитлеровских штурмовиков из СА?
Ясно одно: консервативные элиты страны, которые помогли прийти Гитлеру к власти в уверенности, что он сам докажет свою полную несостоятельность, жестоко просчитались. Не оправдались и надежды тех 60 процентов немцев, которые никогда не голосовали за партию Гитлера, на то, что он придет и уйдет так же, как его предшественники, продержавшиеся на посту канцлера всего по несколько недель.Но дорвавшись до власти, Гитлер до самого конца не выпускал ее из рук. Всего за несколько месяцев он сумел установить диктатуру, основанную на терроре. Уже в феврале 1933 года новый рейхсканцлер отменил свободу печати и свободу собраний, в марте фактически лишил власти парламент, в апреле упразднил правительства федеральных земель, в мае разогнал свободные профсоюзы, в июле - запретил все партии, кроме национал-социалистической. Начались бойкоты принадлежавших евреям магазинов, евреям было запрещено работать врачами, адвокатами, журналистами, учителями в школах и преподавателями в вузах. И, чтобы довершить картину: весной 1933 года были созданы первые концентрационные лагеря для политических заключенных.

Узнаём картинку? Ну только поменять евреев на москалей...а печать на интернет и ТВ?..

Вот, друзья. Неонацистам Прибалтики, Польши, Украины не хватает только нового лидера, а территория для возрастания уже есть.

Сообщение отредактировал kirillvoljanin: 12 Март 2014 - 21:06

[k030235]

Старина (12 Март 2014 - 19:16) писал:

По большому счету-борьба за Украину Россией проиграна.Америка и ее сателлиты получают то, к чему они так долго стремились -расположить военные базы у наших западных границ. До сих пор Украина была буферным государством. Теперь мы этого буфера лишились.Америке по барабану нищета украинских деревень, низкий уровень жизни населения и прочие прорехи в экономике этой страны.Они в дальнейшем будут делать вид, что это их заботит в первую очередь,будут что-то отстегивать в виде жалких подачек, но как только разместят базы - очередной партнер по НАТО у наших ворот. Крым - это, пожалуй, уступка России чтобы она не погнала всю эту шушеру до самой Галичины. А мы тут еще разыгрываем из себя благородных рыцарей - позволяем облет своей территории авиацией Украины (читай США). Шо цэ за муйня?? Хотите знать, где будет следующая заваруха? Правильно думаете - в Белоруссии! Если будем продолжать жевать сопли, то получим еще один Майдан.

Исключено, Лукашенко достаточно жесткий политик в отношении целостности Белоруссии и отношении с Россией.

[Старина]

А если с Лукашенко (не приведи Бог) что-нибудь случится?

[borges]

Я в России не живу, не смотрю русское телевидение и поэтому у меня другое мнение. На майдане народ собрался не против евреев и москалей, не за НАТО и ЕС, а против коррупции. Даже для постсоветского пространства уровень коррупции в Украине достиг под Януковичем бешеного уровня. При этом Янукович настоящий бандит, дважды сидел в тюрьме за разбой. Как можно защищать такого человека? Как можно жить в стране, где такой президент и не стыдиться? Я не думаю, что по русскому телевизору вам показывают правду. Если вас заставляют ненавидеть и призывают к войне, это не может быть правильно. Думайте самостоятельно.

[lyber70]

borges (13 Март 2014 - 07:40) писал:

Я в России не живу, не смотрю русское телевидение и поэтому у меня другое мнение. На майдане народ собрался не против евреев и москалей, не за НАТО и ЕС, а против коррупции. Даже для постсоветского пространства уровень коррупции в Украине достиг под Януковичем бешеного уровня. При этом Янукович настоящий бандит, дважды сидел в тюрьме за разбой. Как можно защищать такого человека? Как можно жить в стране, где такой президент и не стыдиться? Я не думаю, что по русскому телевизору вам показывают правду. Если вас заставляют ненавидеть и призывают к войне, это не может быть правильно. Думайте самостоятельно.

Меня ни кто не призывает ненавидеть и не призывает к войне. Хотя, в отличие от Вас, я смотрю и российское, и не российское телевидение. А вот то, что творят Запад с США, вызывает ненависть к ним. В свое время, я служил на Украине и прекрасно видел изнутри как эти «милые, мирные» люди в одночасье, с обретеньем самостийности, превращались в зверей по отношению к братьям россиянам. И если Вы думаете по западному, то с какого перепугу решили что думаете самостоятельно?
«Давно уже можно было предугадывать, что эта бешеная ненависть, которая с каждым годом все сильнее и сильнее разжигалась на Западе против России, сорвется когда-нибудь с цепи. Этот миг и настал…Это весь Запад пришел высказывать свое отрицание России и преградить ей путь в будущее», - писал по поводу Крымской войны (1853-1856) русский поэт и дипломат Федор Тютчев. А есть ещё «Дневник писателя» Ф.М.Достоевского по поводу братьев славян и России.

[kirillvoljanin]

А вот и Александр Сергеевич Пушкин, телевизор вообще никакой не смотрел, чтож тоже зомбирован российскими телеканалами?

КЛЕВЕТНИКАМ РОССИИ

О чем шумите вы, народные витии?
Зачем анафемой грозите вы России?
Что возмутило вас? волнения Литвы?
Оставьте: это спор славян между собою,
Домашний, старый спор, уж взвешенный судьбою,
Вопрос, которого не разрешите вы.      
Уже давно между собою      
Враждуют эти племена;      
Не раз клонилась под грозою     
То их, то наша сторона.      
Кто устоит в неравном споре:     
Кичливый лях, иль верный росс?
Славянские ль ручьи сольются в русском море?      
Оно ль иссякнет? вот вопрос.      
Оставьте нас: вы не читали       
Сии кровавые скрижали;      
Вам непонятна, вам чужда      
Сия семейная вражда;      
Для вас безмолвны Кремль и Прага;      
Бессмысленно прельщает вас      
Борьбы отчаянной отвага —      
И ненавидите вы нас...      
За что ж? ответствуйте: за то ли,
Что на развалинах пылающей Москвы      
Мы не признали наглой воли       
Того, под кем дрожали вы?      
За то ль, что в бездну повалили
Мы тяготеющий над царствами кумир      
И нашей кровью искупили     
Европы вольность, честь и мир?..
Вы грозны на словах — попробуйте на деле!
Иль старый богатырь, покойный на постеле,
Не в силах завинтить свой измаильский штык?
Иль русского царя уже бессильно слово?      
Иль нам с Европой спорить ново?      
Иль русский от побед отвык?
Иль мало нас?
Или от Перми до Тавриды,
От финских хладных скал до пламенной Колхиды,      
От потрясенного Кремля      
До стен недвижного Китая,      
Стальной щетиною сверкая,      
Не встанет русская земля?..      
Так высылайте ж к нам, витии,      
Своих озлобленных сынов:      
Есть место им в полях России,     
  Среди нечуждых им гробов.

[121264]

kirillvoljanin (12 Март 2014 - 21:01) писал:

Старина (12 Март 2014 - 19:16) писал:

По большому счету-борьба за Украину Россией проиграна.Америка и ее сателлиты получают то, к чему они так долго стремились -расположить военные базы у наших западных границ. До сих пор Украина была буферным государством. Теперь мы этого буфера лишились.Америке по барабану нищета украинских деревень, низкий уровень жизни населения и прочие прорехи в экономике этой страны.Они в дальнейшем будут делать вид, что это их заботит в первую очередь,будут что-то отстегивать в виде жалких подачек, но как только разместят базы - очередной партнер по НАТО у наших ворот. Крым - это, пожалуй, уступка России чтобы она не погнала всю эту шушеру до самой Галичины. А мы тут еще разыгрываем из себя благородных рыцарей - позволяем облет своей территории авиацией Украины (читай США). Шо цэ за муйня?? Хотите знать, где будет следующая заваруха? Правильно думаете - в Белоруссии! Если будем продолжать жевать сопли, то получим еще один Майдан.

Полностью согласен. Некоторые, и у нас и на западе в упор не хотят видеть очевидного. Иногда кажется, что они просто заколдованы.

А вот показательная выдержка из истории Германии, в ситуации очень схожей с нынешней:

И все же он стал во главе страны, которую привел, в конце концов, к катастрофе - как и весь континент. Целые библиотеки уже написаны в поисках ответа на вопрос: как мог такой человек легально получить высший правительственный пост в стране? Ведь он открыто изложил все свои преступные цели в книге "Mein Kampf": и уничтожение европейских евреев, и военный поход на восток. Как мог такой человек оказаться во главе народа, который почитал себя народом поэтов и мыслителей? Какую роль тут сыграл исход Первой мировой войны, чувство национального унижения? А какую - мировая депрессия, оставившая каждого третьего немца без работы? Или все дело в страхе, который еще до 1933 года успели навести на немцев стотысячные отряды гитлеровских штурмовиков из СА?
Ясно одно: консервативные элиты страны, которые помогли прийти Гитлеру к власти в уверенности, что он сам докажет свою полную несостоятельность, жестоко просчитались. Не оправдались и надежды тех 60 процентов немцев, которые никогда не голосовали за партию Гитлера, на то, что он придет и уйдет так же, как его предшественники, продержавшиеся на посту канцлера всего по несколько недель.Но дорвавшись до власти, Гитлер до самого конца не выпускал ее из рук. Всего за несколько месяцев он сумел установить диктатуру, основанную на терроре. Уже в феврале 1933 года новый рейхсканцлер отменил свободу печати и свободу собраний, в марте фактически лишил власти парламент, в апреле упразднил правительства федеральных земель, в мае разогнал свободные профсоюзы, в июле - запретил все партии, кроме национал-социалистической. Начались бойкоты принадлежавших евреям магазинов, евреям было запрещено работать врачами, адвокатами, журналистами, учителями в школах и преподавателями в вузах. И, чтобы довершить картину: весной 1933 года были созданы первые концентрационные лагеря для политических заключенных.

Узнаём картинку? Ну только поменять евреев на москалей...а печать на интернет и ТВ?..

Вот, друзья. Неонацистам Прибалтики, Польши, Украины не хватает только нового лидера, а территория для возрастания уже есть.

Подождите,и до евреев дойдет.
Вопрос времени.

[Chunga]

Очень интересный, на мой взгляд, анализ ситуации:

[121264]

Не гитарный сайт,а прям политсовет какой-то.

[Исраэль]

Chunga (13 Март 2014 - 10:06) писал:

Очень интересный, на мой взгляд, анализ ситуации:

Яша не разведчик.

[Старина]

Браво, Кирилл! Как Вы вовремя обратили нас к великому гению нашего народа.Это же как злободневны сейчас стихи А.С. Пушкина! Я бы только хотел, чтобы наши государственные деятели вновь прочли это стихотворение Поэта и жестче отстаивали интересы России. Зачем мы приветствуем бегство россиян из своих исконно русских земель? Зачем зовем беженцев? Нужно не на словах, а на деле защищать россиян там, где они живут.А мы приветствуем их бегство. И с крымскими татарами тоже надо не сюсюкать. Россия гарантирует им равноправие с россиянами, предлагает их лидерам места в парламенте.Крым такая же родная земля и русским, проживающим там.А они, видите ли,отказываются от участия в референдуме, требуют гражданства Украины. Надо ставить их на место и сказать, что большинство проголосует за присоединение Крыма к России и тогда они останутся гражданами иностранного государства на российской земле. Кто будет им платить пенсии, пособия? Украина? Почему-то во времена Потемкина лидеры татар были умнее нынешних.

[Старина]

Слова Якова Кедми да в уши Владимиру Путину!!!

[Павлов]

lyber70 (13 Март 2014 - 08:21) писал:

... А вот то, что творят Запад с США, вызывает ненависть к ним. В свое время, я служил на Украине и прекрасно видел изнутри как эти «милые, мирные» люди в одночасье, с обретеньем самостийности, превращались в зверей по отношению к братьям россиянам. И если Вы думаете по западному, то с какого перепугу решили что думаете самостоятельно?
...

На Вас нападали американские солдаты во время службы?

[RDVL]

borges (13 Март 2014 - 07:40) писал:

Я в России не живу, не смотрю русское телевидение и поэтому у меня другое мнение. На майдане народ собрался не против евреев и москалей, не за НАТО и ЕС, а против коррупции. Даже для постсоветского пространства уровень коррупции в Украине достиг под Януковичем бешеного уровня. При этом Янукович настоящий бандит, дважды сидел в тюрьме за разбой. Как можно защищать такого человека? Как можно жить в стране, где такой президент и не стыдиться? Я не думаю, что по русскому телевизору вам показывают правду. Если вас заставляют ненавидеть и призывают к войне, это не может быть правильно. Думайте самостоятельно.

Накал страстей крепчает. Донжуанские походы автора темы затерты напрочь. Кстати, майдан- место тусовки разных сил с совершенно разными интересами и задачами. Это ж надо понимать. У меня к Вам пока все.

[lyuda]

Меня ни кто не призывает ненавидеть и не призывает к войне. Хотя, в отличие от Вас, я смотрю и российское, и не российское телевидение. А вот то, что творят Запад с США, вызывает ненависть к ним. В свое время, я служил на Украине и прекрасно видел изнутри как эти «милые, мирные» люди в одночасье, с обретеньем самостийности, превращались в зверей по отношению к братьям россиянам. И если Вы думаете по западному, то с какого перепугу решили что думаете самостоятельно?
«Давно уже можно было предугадывать, что эта бешеная ненависть, которая с каждым годом все сильнее и сильнее разжигалась на Западе против России, сорвется когда-нибудь с цепи. Этот миг и настал…Это весь Запад пришел высказывать свое отрицание России и преградить ей путь в будущее», - писал по поводу Крымской войны (1853-1856) русский поэт и дипломат Федор Тютчев. А есть ещё «Дневник писателя» Ф.М.Достоевского по поводу братьев славян и России.
[/quote]

БРЕД

[Старина]

Хочу дать вам из своих мемуаров отрывок, касающийся темы разговора.
"Работа цеховым технологом меня не утомляла. Сборочный цех электроизмерительных приборов переменного тока был огромным. Нас рядовых технологов было семь человек во главе со старшим, выпускником Львовского электротехнического института. Звали его Станислав Ростиславович. Это был высокий брюнет очень симпатичной наружности. Он был не женат. Когда он в белом халате важно проходил по центральному проходу нашего огромного цеха, то головы сборщиц, работающих на четырех конвейерах по обе стороны прохода, поворачивались вслед ему. Это было похоже на то, как в поле головки подсолнечников вращаются вслед движения солнца. Уроженец Западной Украины, он, видимо, скучал по своей украинской мове и частенько в разговоре вставлял украинские слова типа: "щире дякую, панночка" и тому подобное. Он буквально оторопел, когда я ему на чистой украинской мове прочитал из Тараса Григорьевича Шевченко: "Думы, мои думы, тяжко мэни з вамы...". Он начал просить еще что-нибудь. Я с удовольствием выполнил его просьбу. "Катэрина, вражья баба, шо ж ты наробыла..." затем "Рэвэ та стогне, Днипр широкий" и, конечно,- "Як умру, то поховайтэ мэнэ на Вкраине..." Надо сказать, что говор жителей Восточной Украины сильно отличается от говора жителей Западной Украины, которые разговаривают почти оперным речитативом. Я говорил на чистейшем говоре украинца Львовской области.
– Звидкиля цэ у тэбэ?– спросил он.
И я ему рассказал, что сразу после войны у нас в Крыму был настоящий голод. Ни бродячих собак, ни кошек на улицах не было. Их, по слухам, всех поели. По карточкам мы с матерью получали один килограмм, четыреста граммов черного, липкого хлеба. Мать делила его на четыре части, оставляя себе меньшую. Я уже ходил в первый класс нашей школы. Обуви не было. Помню, до декабря я ходил в школу босиком. Иду, бывало, пяткой разбиваю замерзшие лужицы, а в классе у нас топилась печь, на которой я отогревал ноги. Видя, что нам приходят, как говорит сейчас молодежь, "кранты" – мать собрала в узел все нехитрые наши вещи, взяла на руки младшего Ивана, дала нам со средним Владимиром нести узел и пошли мы на вокзал, оставив свой дом. Как доехали мы до Львова и оказались в районном городке, называвшемся тогда Жовква – я не помню. Голода там не было. Мы с матерью ходили по окрестным селам и просили подаяния, или, сказать проще – побирались. В некоторых домах нас гнали прочь, иногда травили собаками, но в большинстве кормили и давали хлеба. В одной из крупных деревень мать нанялась штукатурить дом, а специалистом она была хорошим. Хозяин оказался председателем сельхозартели и уговорил ее остаться работать у них.
Сейчас, когда много говорят о Ванге, я вспоминаю о матери. Была ли она экстрасенсом – сказать не могу, но что-то у ней было от магии. Она гадала на картах. Слава о ее способностях предсказывать судьбу, а так же узнавать – жив или умер человек, на которого раскидывались карты, быстро облетела все окрестные села. Очереди к ней были огромными. Особенно укрепилась за ней слава предсказательницы, когда она, видя что сосед грузит мешки с пшеницей на телегу и собирается на мельницу, сказала: "Грицько, не надо сегодня ехать. Там будет большая беда". Григорий послушался, а вечером пришла весть о том, что бандеровцы у млына (мельницы) постреляли многих селян и забрали муку. Денег мать за гадание не брала. От продуктов не отказывалась. Жили мы в этой деревне с 1946 года по 1949 год. Я ходил в украинскую школу, где все говорили только на украинском языке. Мать затосковала по Родине и мы вернулись в Крым в свой дом в городе Бахчисарае, где она и умерла через четыре года".
Выводы делайте сами.