[Silent_]

Здравствуйте всем.

Может ли мне кто нибудь что посоветовать?
Т.е. звук не ровный,одна нота громче другая тише.
что делать?

[Alehandrich]

Ты б выложил свою запись игры для начала,а потом уже спрашивал. Ведь как тебе можно что-то советовать не слышав как ты играешь вообще Ведь совет может быть очень вредным.

[Bugoff]

Silent_ (Jan 25 2008, 15:21) писал:

Здравствуйте всем.

Может ли мне кто нибудь что посоветовать?
Т.е. звук не ровный,одна нота громче другая тише.
что делать?

Опиши, пожалуйста, свою проблему подробней, иначе ничего, кроме Бездарного, Плоского Сарказма, в свой адрес не услышишь...

[Ulius]

Silent_ (Jan 25 2008, 13:21) писал:

Здравствуйте всем.

Может ли мне кто нибудь что посоветовать?
Т.е. звук не ровный,одна нота громче другая тише.
что делать?

Может на одном пальце есть ноготь, а на другом нет? А вообще можно попытаться каждое движение контролировать. И запись Ваша конечно приветствуется.

[Silent_]

Bugoff (Jan 25 2008, 16:14) писал:

Silent_ (Jan 25 2008, 15:21) писал:

Здравствуйте всем.

Может ли мне кто нибудь что посоветовать?
Т.е. звук не ровный,одна нота громче другая тише.
что делать?

Опиши, пожалуйста, свою проблему подробней, иначе ничего, кроме Бездарного, Плоского Сарказма, в свой адрес не услышишь...

Да нет у меня пока своих записей.
Но проблема в том что,хотя бы на примере И.С.Бах Бурре из 996,играя её в медленном темпе, всё вроде ровно.
Начинаю играть в нужном темпе,проваливаюсь.
Ноты звучат неровно,в некоторых местах то тиче то громче.

[stormbringer13]

Silent_ (Jan 26 2008, 19:47) писал:

Да нет у меня пока своих записей.
Но проблема в том что,хотя бы на примере И.С.Бах Бурре из 996,играя её в медленном темпе, всё вроде ровно.
Начинаю играть в нужном темпе,проваливаюсь.
Ноты звучат неровно,в некоторых местах то тиче то громче.

Кхмм, не думаю, что данную проблему можно решить виртуально. Лучше найти квалифицированного педагога в реале.
А так, пока совет такой: играть под метроном в том темпе, в котром все звучит свободно и чисто, и регулярно (через день-два) повышать темп на одно деление до желаемого темпа. Возможно на это уйдет и месяц, но другим путем навряд ли выйдет что то толковое.

[Дилетант]

Всё-таки надо поработать над этюдами Каркасси №2 и №7 и Джулиани №5("ручеёк") в неторопливом темпе и внимательно послушать себя... Причин неровности звука может быть много: неудачная постановка руки, неправильно заточенные ногти, банально - недостаточный уровень мастерства... Мой папа придумал единицу измерения усидчивости: киложопочасы , увеличивайте количество этих самых -часов наблюдая за собой и слушая себя.
В любом случае начинать надо с технической части: этюдов, а не с Баха.
Но идеально - педагог. Можно биться месяцами над тем, что решается одним показом педагога.

[stormbringer13]

Дилетант (Jan 27 2008, 02:45) писал:

Всё-таки надо поработать над этюдами Каркасси №2 и №7 и Джулиани №5("ручеёк") в неторопливом темпе и внимательно послушать себя... Причин неровности звука может быть много: неудачная постановка руки, неправильно заточенные ногти, банально - недостаточный уровень мастерства... Мой папа придумал единицу измерения усидчивости: киложопочасы , увеличивайте количество этих самых -часов наблюдая за собой и слушая себя.
В любом случае начинать надо с технической части: этюдов, а не с Баха.
Но идеально - педагог. Можно биться месяцами над тем, что решается одним показом педагога.

Не помню, про что второй этюд Каркасси, но если седьмой - это тот, который на тремоло, то вместе с ручейком Джульяни, который на перебор, эти два этюда не дадут те элементы техники, которые нужны в буррэ из первой лютневой сюиты. Хотя общую пользу принесут конечно. Да и то, давать работу над тремоло я бы не стал пока. Впрочем, да, я наверное и данного Баха не стал давать. Видимо рано полифонию брать. Вообще, тяжко это, что то советовать вот так по сети.

Киложопочасы улыбнули Сам когда то так сидел, что реально пардон трусы до дыр протирал, а на грудине мозоль была. И, как уже было подмечено, все эти киложопочасы, даже нет, кило-жопо-годы пошли коту под хвост после одного показа педагога более квалифицированного, чем у меня был до этого.

[TOXA]

stormbringer13: А можно подробней про элементы техники, что есть в этом бурре, но нет в этих этюдах?

[Дилетант]

stormbringer13 (Jan 26 2008, 19:57) писал:

[Не помню, про что второй этюд Каркасси, но если седьмой - это тот, который на тремоло, то вместе с ручейком Джульяни, который на перебор, эти два этюда не дадут те элементы техники, которые нужны в буррэ из первой лютневой сюиты. Хотя общую пользу принесут конечно. Да и то, давать работу над тремоло я бы не стал пока. Впрочем, да, я наверное и данного Баха не стал давать. Видимо рано полифонию брать. Вообще, тяжко это, что то советовать вот так по сети.

Ну я бы не сказал, что седьмой на тремоло... То есть использовать можно и на тремоло, но первоночально - на чёткий артикулированый ровный удар тремя пальцами по одной струне. Собственно тремоло с этого же начинается... То есть этюд на базовый элемент техники. С этого надо всё начинать.
В данном случае использовать как тест. Впоследствии - разыгрываться на нём ежедневно.
А №2 - там комбинация арпеджио и одной струны. Ля минор. Тоже баз.эл. и очень полезно.
А Бах, конечно, потом. Через годик ...

[alisssa]

Дилетант (Jan 26 2008, 20:20) писал:

А №2 - там комбинация арпеджио и одной струны. Ля минор. Тоже баз.эл. и очень полезно.

Скоре смысл, в ред. Льобета, в пальцах ma, стаккато

[stormbringer13]

TOXA (Jan 27 2008, 03:07) писал:

stormbringer13: А можно подробней про элементы техники, что есть в этом бурре, но нет в этих этюдах?

В буррэ - работа пальцев - i-m-a одновременно с большим. Игра созвучиями. В седьмом этюде Каркасси и в пятом этюде Джульяни одновременная работа пальцев не встречается. Потом в бурре идет полифония. Чтобы показать оба голоса с динамикой, надо хорошо и независимо научиться управлять пальцами. В частности, большим пальцем, чтобы он, будучи самым сильным, не выбивал излишне громких нот там, где по фразировке их быть не должно и, тем не менее, чтобы басы брались не формально, лишь бы были, а так, чтобы была слышна мелодия.

[Silent_]

stormbringer13 (Jan 27 2008, 05:58) писал:

В буррэ - работа пальцев - i-m-a одновременно с большим. Игра созвучиями. В седьмом этюде Каркасси и в пятом этюде Джульяни одновременная работа пальцев не встречается. Потом в бурре идет полифония. Чтобы показать оба голоса с динамикой, надо хорошо и независимо научиться управлять пальцами. В частности, большим пальцем, чтобы он, будучи самым сильным, не выбивал излишне громких нот там, где по фразировке их быть не должно и, тем не менее, чтобы басы брались не формально, лишь бы были, а так, чтобы была слышна мелодия.

Какие бы упражнения вы посоветовали для развития техники или скажем большей "чувствительности" большого пальца?

[stormbringer13]

Silent_ (Jan 27 2008, 19:26) писал:

stormbringer13 (Jan 27 2008, 05:58) писал:

В буррэ - работа пальцев - i-m-a одновременно с большим. Игра созвучиями. В седьмом этюде Каркасси и в пятом этюде Джульяни одновременная работа пальцев не встречается. Потом в бурре идет полифония. Чтобы показать оба голоса с динамикой, надо хорошо и независимо научиться управлять пальцами. В частности, большим пальцем, чтобы он, будучи самым сильным, не выбивал излишне громких нот там, где по фразировке их быть не должно и, тем не менее, чтобы басы брались не формально, лишь бы были, а так, чтобы была слышна мелодия.

Какие бы упражнения вы посоветовали для развития техники или скажем большей "чувствительности" большого пальца?

На открытых струнах одновременно играйте большим пальцем и указательным. Например, большой палец по шестой струне, а указательный по третьей. При этом сначала играйте так, чтобы большой палец играл громче указательного, а затем наоборот. Так со всеми пальцами. (p-i, p-m, p-a) Когда будут уверенно получаться созвучия из двух нот, можно переходить к игре тремя пальцами одновременно, перенося акцент на разные пальцы. Затем созвучия из четырех нот таким же образом.
Все на тирандо. Затем можно разнообразить это упражнение так: большой палец играет апояндо, остальные пальцы одновременно тирандо. Затем наоборот. Вообще, скачайте учебник Pumping nylon, там все на технику есть. И самым срочным образом ищите педагога в реале. Квалифицированного педагога. По сети сложно научиться основам. Надо чтобы педагог посмотрел и показал.

Сообщение отредактировал stormbringer13: 27 Январь 2008 - 11:20

[TOXA]

Евгений, а кто на ваш взгляд исполняет лучше всех это бурре, ну или возможно целиком сюиту?

[Дилетант]

stormbringer13 (Jan 27 2008, 13:18) писал:

На открытых струнах одновременно играйте большим пальцем и указательным. Например, большой палец по шестой струне, а указательный по третьей. При этом сначала играйте так, чтобы большой палец играл громче указательного, а затем наоборот. Так со всеми пальцами. (p-i, p-m, p-a) Когда будут уверенно получаться созвучия из двух нот, можно переходить к игре тремя пальцами одновременно, перенося акцент на разные пальцы. Затем созвучия из четырех нот таким же образом.
Все на тирандо. Затем можно разнообразить это упражнение так: большой палец играет апояндо, остальные пальцы одновременно тирандо. Затем наоборот. Вообще, скачайте учебник Pumping nylon, там все на технику есть. И самым срочным образом ищите педагога в реале. Квалифицированного педагога. По сети сложно научиться основам. Надо чтобы педагог посмотрел и показал.

Это всё, конечно, очень хорошо. Но я бы начинал с основных, базовых приёмов работы правой руки. Если в этом буррэ неровный звук, значит есть пробелы в самых главных навыках.

И тут возникает важный вопрос. Какой путь выбрать:
1. Учить каждую пьесу "заново", сталкиваться с одними и теми же проблемами и заново придумывать упражнения;
или
2. Учиться базовым приёмам, шаг за шагом подниматься по лесенке, не перескакивая через ступеньки.
Иными словами: учиться играть на гитаре или учить какую-то отдельную пьесу?

Как пример - Каркасси №7. Этюд в первую очередь на чёткий артикулированый штрих. Если получается, то немного ускорить. Потом ещё ускорить, следя за чёткостью и не зажимая руку. А вот тремоло - это далеко потом. Очень далеко. Если же сразу начинать играть тремоло, (как многие делают) то будет не тремоло, а какое-то невнятное неровное шелестение...
С этим Бахом - то же самое.

Выбирайте свой путь!

[lubitel]

Дилетант (26 Январь 2008 - 18:20) писал:

Ну я бы не сказал, что седьмой на тремоло... То есть использовать можно и на тремоло, но первоночально - на чёткий артикулированый ровный удар тремя пальцами по одной струне.

Мне кажется,что это Льобет сделал его с такой аппликатурой,а у Каркасси вполне могло быть p-i-m-i.