[Alexey]

Я сегодня узнал, оказывается "Романс Гомеса", который так часто играют начинающие гитаристы,
был в авторской арранжировке Висенте Гомеса таким (на 5:43):

О нем: ГОМЕС Висенте (Vicente Gomez, Vincente Martinez Gomez), 1911-2001,
испанский и американский гитарист и композитор. http://abc-guitar.na...pages/gomez.htm
Он даже был в 1936 году в СССР.
Видео его фламенко игры:

еще аудио:
1. La Farruca (Andalusian Dance) (0:01)
2. Sevillanas Y Panaderos (Andalusian Dances) (3:09)
3. Alegrías (Gypsy Dance) (6:10)

Сообщение отредактировал Alexey: 02 Май 2012 - 22:48

[mikegor]

Надо только добавить, что Гомес, судя по всему не автор этого романса, а лишь исполнитель/аранжировщик. Часто пишут anonymous, на авторство претендовал Нарсисо Йепес. Это вещи, впрочем, довольно известные.

Сообщение отредактировал mikegor: 03 Май 2012 - 06:52

[ОлегШ]

Как на мое любительское ухо, верхние ноты в исполнении у Гомеса в романсе исполняются приемом апояндо(палец а). Тем самым очень четко обозначается и выделяется в отдельную нить сама линия мелодии. В то время как при обычном для всех и привычном "ровном" тирандовом исполнении нисходящих движении арпеджио - мелодию приходится таки скорее предугадывать, отслеживать.
Не уверен как обстоит дело на самом деле с приемом такого выделения мелодии, но на слух воспринимается как полноценней,полновесней, на худой конец- логичней.
А может и показалось...

[brazileiro]

ОлегШ (03 Май 2012 - 07:42) писал:

Как на мое любительское ухо, верхние ноты в исполнении у Гомеса в романсе исполняются приемом апояндо(палец а). Тем самым очень четко обозначается и выделяется в отдельную нить сама линия мелодии. В то время как при обычном для всех и привычном "ровном" тирандовом исполнении нисходящих движении арпеджио - мелодию приходится таки скорее предугадывать, отслеживать.
Не уверен как обстоит дело на самом деле с приемом такого выделения мелодии, но на слух воспринимается как полноценней,полновесней, на худой конец- логичней.
А может и показалось...

Приём такого выделения существует давным-давно,ещё с тарреговских времён.И я так играл ещё в училище в 90х.

[Andrew64]

Авторство "Романса" приписывается Фернандо Сору. Источник - один из номеров альманаха "Гитара", 90-е годы прошлого века. Там была копия оригинальных нот, только арпеджио обратное, но мелодия та же.

[lubitel]

На форуме есть большое собрание нот 1900-2000 годы,там на стр.80 такая аранжировка с обратным арпеджио.Но Ф.Сор не упоминается.

[mikegor]

Информация насчет авторства Ф.Сора меня заинтересовала. Покопавшись в google, быстро нашел вот что:

Цитата

На одном из форумов на основе статьи с испаноязычного сайта рассказывается следующее:
"Автором мелодии является Фернандо Сор. (СОР Хосе Фернандо (Fernando Sor) (14.02.1778 - 10.07.1839) - испанский гитарист, композитор и педагог.) За те три года (1823-26), что он провел в России под патронажем супруги Александра I, он услышал украинскую мелодию "Нiч яка мiсячна".
Эта мелодия, обработанная Сором в испанском стиле, нашла горячий отклик в сердцах его соотечественников и прочих hispanohablandos, которые таскали ее друг у друга почем зря на протяжении последующих ста лет.
Наконец, в 1941 году в голливудском фильме “Blood and Sand” знаменитый испанский гитарист Висент Гомес, в годы испанской гражданской бежавший за океан, исполнил это произведение в своей обработке.
И уже в 1952 году для фильма "Jeux Interdits" ("Forbidden Games" в переводе) эту музыку предоставил Narciso Yepes ("Йепес" или "Жепес"). Мало того, он ее зарегистрировал в Испании на свое имя, став правообладателем.
Так что законопослушные люди в авторах "Романса" пишут "Narciso Yepes", а те, кто в курсе и окончательно запутался, пишут "Romance Anonimo". Сами русские, как водится, о своей мелодии забыли и через полтора столетия восторженно приветствовали ее возвращение к ним с Запада и присвоили ей имя героя гражданской войны Висента Гомеса..."
отсюда http://nostalgie30-8...4,167245,167261

Сообщение отредактировал mikegor: 04 Май 2012 - 06:21

[lubitel]

Тут,к сожалению,напрашивается реплика Берлиоза Воланду,что рассказанное некому подтвердить.С другой стороны и проблемы не было бы,сохранись оригинал Ф.Сора.

[Исраэль]

lubitel (04 Май 2012 - 06:32) писал:

Тут,к сожалению,напрашивается реплика Берлиоза Воланду,что рассказанное некому подтвердить.С другой стороны и проблемы не было бы,сохранись оригинал Ф.Сора.

Очень интересно! Найти не смог, может, дадите сноску на ноты или на тему?

[k030235]

Исраэль (04 Май 2012 - 06:41) писал:

lubitel (04 Май 2012 - 06:32) писал:

Тут,к сожалению,напрашивается реплика Берлиоза Воланду,что рассказанное некому подтвердить.С другой стороны и проблемы не было бы,сохранись оригинал Ф.Сора.

Очень интересно! Найти не смог, может, дадите сноску на ноты или на тему?

У меня есть пластинка "The best of The Swingle Singers" 1973 год где обоназначенная мелодия исполняется после концерта Аранхуеса как "Romance Espagnole" -Folklore...т.е. народная. Поют отлично и концерт и романс.

Сообщение отредактировал k030235: 04 Май 2012 - 07:16

[mikegor]

Вот где эта тема:
http://www.ljpoisk.r...ve/4947217.html

lubitel (04 Май 2012 - 06:32) писал:

Тут,к сожалению,напрашивается реплика Берлиоза Воланду,что рассказанное некому подтвердить.С другой стороны и проблемы не было бы,сохранись оригинал Ф.Сора.

Да, разумеется, это просто утверждение, которое ровно ничем не подтверждается, никакими ссылками на источники. Там говорится про какой-то испаноязычный сайт и какую-то статью, но ссылок, к сожалению, нет.

[Lolll]

Вот первая страница заметки об этой таинственной рукописи Сора. Впрочем, Эррера тактично пишет "рукопись 19 века", не настаивая на руке Сора.
Альманах "Гитара и мастер", 1997 год.

[lubitel]

Lolll (05 Май 2012 - 20:34) писал:

Вот первая страница заметки об этой таинственной рукописи Сора. Впрочем, Эррера тактично пишет "рукопись 19 века", не настаивая на руке Сора.
Альманах "Гитара и мастер", 1997 год.

Если это действительно("фокусников много" ) оригинал,то этого достаточно.Дело ведь не в Соре,по большому счёту.

[Lolll]

Та самая мелодия Сора, что в рукописи, хранящейся в библиотеке Фортеа. Играет Бастьен Бюрло.



А еще "из-за угла выскочила" статья о легендах и мифах Романса. Статья на испанском, но с Гугль-переводчиком разобрать можно. Серьезный труд со ссылками на все имеющиеся источники. Даже нашего Глинку, сомлевшего перед фламенко, легендой зацепило. А версия с "Мiсячной ночью" пошла, вроде, от Матани Офи. Но все же автор заверщает словами "ясно, что ничего не ясно и подтверждений нет"
http://guitarra.arte...nce-anonimo.php

[Катаксей]

Lolll (06 Май 2012 - 18:03) писал:

Та самая мелодия Сора, что в рукописи, хранящейся в библиотеке Фортеа. Играет Бастьен Бюрло.

Предлагаю романс Гомеса отныне называть не романс Гомеса, а романс Сора-Гомеса.

[lubitel]

Канцону Вавилова продолжают называть Канцоной Ф.да Милано,но с оговоркой.Так же и с Романсом можно поступить.

[guitar]

Катаксей (06 Май 2012 - 19:01) писал:

Lolll (06 Май 2012 - 18:03) писал:

Та самая мелодия Сора, что в рукописи, хранящейся в библиотеке Фортеа. Играет Бастьен Бюрло.

Предлагаю романс Гомеса отныне называть не романс Гомеса, а романс Сора-Гомеса.

Тогда уж лучше Соргомпеса. Т.е. Сора, Гомеса и Йeпеса

Сообщение отредактировал guitar: 06 Май 2012 - 19:41

[mikegor]

Надо писать так: Ф.Сор "Романс Гомеса"

[guitar]

Ф. Сор: "Анонимный романс Гомеса"

[brazileiro]

Ага,собрался авторитетный консилиум по важнейшей мировой теме