Классическая гитара, фламенко, семиструнная гитара - ФОРУМ: Вопросы к знатокам музыки Баха - Классическая гитара, фламенко, семиструнная гитара - ФОРУМ

Перейти к содержимому

  • 3 Страниц +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Вопросы к знатокам музыки Баха помогите идентифицировать оригиналы 7-струнных переложений

#1 Пользователь офлайн   mikegor 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 3 876
  • Регистрация: 08 Март 11

Отправлено 15 Март 2020 - 19:56

В советских гитарных изданиях была такая милая привычка писать "Бах. Сарабанда" или "Шопен. Мазурка". То, что у произведений Баха и Шопена есть номера, напрочь игнорировалось. Сейчас я, работая над каталогом библиотеки нот для семиструнной гитары, обнаружил, что идентифицировать произведения Баха мне бывает непросто. Поэтому обращаюсь за помощью к знатокам. Или начинаем квест по Баху.
https://cloud.mail.r...rCz%2FV7E3zQ3WD
стр. 121. Бах. Adagio. BWV = ?
(бурре я идентифицировал, а фугу тем более, я ее тоже перекладывал).
Добавлю еще, что в браузере почему-то этот PDF очень плохо загружается для просмотра, но легко скачивается.

Сообщение отредактировал mikegor: 15 Март 2020 - 20:01

0

#2 Пользователь офлайн   Galaktika 

  • Активист
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 279
  • Регистрация: 08 Сентябрь 19

Отправлено 15 Март 2020 - 20:13

Прошел по ссылке - но ничего не увидел, кроме обложки.Может, что не так делаю.
0

#3 Пользователь офлайн   mikegor 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 3 876
  • Регистрация: 08 Март 11

Отправлено 15 Март 2020 - 20:24

Я как раз и написал, что там с просмотром проблема. Нужно нажать кнопку "скачать" внизу слева.
0

#4 Пользователь онлайн   Исраэль 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 6 504
  • Регистрация: 27 Июль 07

Отправлено 15 Март 2020 - 20:27

Просмотр сообщенияmikegor (15 Март 2020 - 19:56) писал:

В советских гитарных изданиях была такая милая привычка писать "Бах. Сарабанда" или "Шопен. Мазурка". То, что у произведений Баха и Шопена есть номера, напрочь игнорировалось. Сейчас я, работая над каталогом библиотеки нот для семиструнной гитары, обнаружил, что идентифицировать произведения Баха мне бывает непросто. Поэтому обращаюсь за помощью к знатокам. Или начинаем квест по Баху.
https://cloud.mail.r...rCz%2FV7E3zQ3WD
стр. 121. Бах. Adagio. BWV = ?
(бурре я идентифицировал, а фугу тем более, я ее тоже перекладывал).
Добавлю еще, что в браузере почему-то этот PDF очень плохо загружается для просмотра, но легко скачивается.

Зачем ы Адажие три диеза, если это си минор? Почти перед каждой нотой соль стоит бекар,а тот кто печатал не заметил лажу? Или это сам Бах налажал?

Сообщение отредактировал Исраэль: 15 Март 2020 - 20:28

0

#5 Пользователь офлайн   mikegor 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 3 876
  • Регистрация: 08 Март 11

Отправлено 15 Март 2020 - 20:33

Ну, а если взять фугу из того издания (это фуга из BWV 1001). Там примерно то же самое. Бах пишет один бемоль, хотя в конечном итоге это соль-минор. Так действительно нотировано у Баха. А в adagio, если покопаться, то можно найти соль без бекара.
0

#6 Пользователь офлайн   lyubushkin 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 832
  • Регистрация: 03 Декабрь 15

Отправлено 16 Март 2020 - 07:59

Просмотр сообщенияmikegor (15 Март 2020 - 19:56) писал:

В советских гитарных изданиях была такая милая привычка писать "Бах. Сарабанда" или "Шопен. Мазурка". То, что у произведений Баха и Шопена есть номера, напрочь игнорировалось. Сейчас я, работая над каталогом библиотеки нот для семиструнной гитары, обнаружил, что идентифицировать произведения Баха мне бывает непросто. Поэтому обращаюсь за помощью к знатокам. Или начинаем квест по Баху.
https://cloud.mail.r...rCz%2FV7E3zQ3WD
стр. 121. Бах. Adagio. BWV = ?


Добрый день.
Можно попробовать сделать так: выделите нужное место с нотами (стр.121), сохраняете как картинку. Затем делаете поиск в гугле по картинке(изображению).
Может и отыщется что-то похожее на просторах Интернета.
0

#7 Пользователь офлайн   mikegor 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 3 876
  • Регистрация: 08 Март 11

Отправлено 16 Март 2020 - 09:48

Поиск по картинке - почему нет, вполне можно попробовать.
Но, как сторонник систематического подхода, я подумал, что придется составлять полный каталог произведений Баха и их частей. Например, вот здесь очень хорошо материал организован:
https://classic-onli...composer/Bach/1
Там и ноты есть. Тогда, если составить такой каталог, то можно будет сразу отыскать в нем все Adagio, и дальше по всем пройтись и так нужное Adagio найдется.
0

#8 Пользователь офлайн   mikegor 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 3 876
  • Регистрация: 08 Март 11

Отправлено 17 Март 2020 - 08:38

С этим адажио так ничего и не вышло. Перелопатил множество нот Баха, не могу найти.
Следующий раунд.
https://cloud.mail.r...YVS%2FSJCfz4nsh
(Просмотр опять почему-то не идет, но скачать можно)
Стр. 22. И.С.Бах, Ария. BWV = ?
0

#9 Пользователь офлайн   lubitel 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 587
  • Регистрация: 22 Апрель 11

Отправлено 17 Март 2020 - 08:59

Жена говорит, что это клавирная пьеса. Скорее всего из нотной тетради А.-М. или сыновей. Точнее не знает.
0

#10 Пользователь офлайн   mikegor 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 3 876
  • Регистрация: 08 Март 11

Отправлено 17 Март 2020 - 11:20

О! Спасибо огромное! Действительно нашел в нотной тетради А.-М. Бах.
BWV 515 (№ 20a из тетради А.-М.) "Sooft ich meine Tabakspfeife" ("Как только я беру свою трубку"). Притом эта ария в 7-струнной литературе встречается в разных переложениях. И есть еще похожие арии, для которых тем самым появляется наводка.
0

#11 Пользователь офлайн   mikegor 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 3 876
  • Регистрация: 08 Март 11

Отправлено 17 Март 2020 - 12:41

Все арии я действительно идентифицировал.
1

#12 Пользователь офлайн   lubitel 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 587
  • Регистрация: 22 Апрель 11

Отправлено 17 Март 2020 - 15:05

Просмотр сообщенияmikegor (17 Март 2020 - 11:20) писал:

О! Спасибо огромное! Действительно нашел в нотной тетради А.-М. Бах.
Михаил, а Вы тетрадку всю где-то скачали или частями только? Хотелось бы всю найти, но не могу. Вы не подскажете ссылку?

Сообщение отредактировал lubitel: 17 Март 2020 - 15:05

0

#13 Пользователь офлайн   mikegor 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 3 876
  • Регистрация: 08 Март 11

Отправлено 17 Март 2020 - 15:11

https://cloud.mail.r...wo6%2Fva19Yconk
Вот те материалы, которые я отыскал, и которые мне помогли. И, вдобавок, множество нот есть на
https://classic-onli...composer/Bach/1

Сообщение отредактировал mikegor: 17 Март 2020 - 15:13

1

#14 Пользователь офлайн   lubitel 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 587
  • Регистрация: 22 Апрель 11

Отправлено 17 Март 2020 - 15:26

Спасибо!
0

#15 Пользователь офлайн   lubitel 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 587
  • Регистрация: 22 Апрель 11

Отправлено 17 Март 2020 - 15:35

Есть такой ресурс, но там я ещё не разбирался как искать https://www.bach-dig...ntent/index.xed
0

#16 Пользователь офлайн   mikegor 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 3 876
  • Регистрация: 08 Март 11

Отправлено 17 Март 2020 - 16:00

Очень интересный ресурс. А искать я попробовал. По этой ссылке открывается форма поиска. Дальше выбираем Fast Search или Advanced Search.
Скажем, я захотел поискать Adagio. Я выбираю Advanced Search. Выбираю композитора, Bach Johann Sebastian и в поле "Full text search" пишу adagio. Получаю список разных произведений, где есть Adagio.
1

#17 Пользователь офлайн   mikegor 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 3 876
  • Регистрация: 08 Март 11

Отправлено 18 Март 2020 - 09:54

Прошелся по всем Бурре. К счастью, одно и то же произведение публиковалось по нескольку раз, что облегчило задачу. Далее шло Tempo di menuetto, которое легко отыскалось. Ну, а Волынка, она же Мюзет (BWV Anh. 126) публиковалась целых 12 раз: такое вот ценное произведение, хотя авторство Баха под сомнением.
На очереди Гавоты, но это уже завтра.
0

#18 Пользователь офлайн   mikegor 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 3 876
  • Регистрация: 08 Март 11

Отправлено 18 Март 2020 - 10:03

Иногда кстати все-таки пишут "Гавот и Рондо из Шестой скрипичной сонаты", что однозначно идентифицирует произведение. Указание типа "из сюиты №3" сильно сужает круг поиска: английская, французская, виолончельная или оркестровая (последнее маловероятно). Так, глядишь, и сам стану знатоком творчества Баха...
0

#19 Пользователь офлайн   Романс 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 423
  • Регистрация: 29 Январь 20

Отправлено 18 Март 2020 - 11:24

Стесняюсь вмешиваться в беседу знающих людей, как несведущий обыватель. Но мне показалось, вот здесь все упорядочено по номерам и ссылкам.
https://bachjs.ru/spisok-proizvedenij
0

#20 Пользователь офлайн   mikegor 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 3 876
  • Регистрация: 08 Март 11

Отправлено 18 Март 2020 - 12:01

Оно, конечно, упорядочено. Но поиска нет. Я добираюсь вручную до BWV 1001
https://bachjs.ru/sp...ata-1-sol-minor
И там нет информации о частях. Так что в свете стоящей передо мной задачи этот сайт не особо помогает.
Я уже на самом деле сам составил нужный мне список в Excel.
0

Поделиться темой:


  • 3 Страниц +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей