dmedv (20 Март 2015 - 04:59) писал:
Я правильно понимаю, в свете вышесказанного, что для Вас ценность музыки определяется главным образом затейливостью гармоний, грубо говоря?... Вы же сами пишете: "Очевидно, что в 18-ом веке такую музыку бы не написал никто". Так до чего или до кого тогда Вайс "не дотягивает"?
Речь о том, что в 18-ом веке такую музыку не написали бы. Не в Вайссе дело, просто если внимательно слушать, то ясно, что такие гармонии в то время "не употреблялись".
Ценность музыки, конечно, не в "затейливости". Долго об этом рассуждать нет смысла, тут всё понятно. Я хотел сказать, что эта сюита Понсе
для меня - выше всего, что я слышал Вайсса.
dmedv (20 Март 2015 - 04:59) писал:
Дальше про инструменты: да, ориентация на конкретный инструмент накладывает некоторые ограничения. Лютнист будет стараться написать так, чтобы было удобно играть на лютне, чтобы оно звучало на лютне. Ну так Вайс тем и ценен, что его музыка раскрывает характер конкретного инструмента (чего не скажешь, кстати, о лютневых сюитах Баха), и конкретного стиля музыки для этого инструмента. Сравнивайте Вайса с другими композиторами-лютнистами 18 века - пожалуйста, может он действительно не таким уж выдающимся окажется, но сравнивать его с Понсе, да и даже с Бахом, не слишком продуктивно, я думаю...
Отчего же не сравнить?
Это разные направления в композиторском деле: один - в первую очередь композитор, другой - в первую очередь виртуоз. Оба пишут музыку, но она очень разная, и об этом я и написал достаточно, там расшифровывать нечего. Я всегда отдаю предпочтение именно "композиторскому" композитору, а не "инструментальному" композитору.
dmedv (20 Март 2015 - 04:59) писал:
Про пианистов с их инструментом совсем не понял. "Позволяет играть всё" - это как? Тут видимо надо вернуться к первому моему вопросу - что Вы вообще понимаете под музыкой, если ее всю можно сыграть на фортепиано?
Фортепиано не имеет особенностей любого струнного или духового инструмента: нет у него позиций, удобных или неудобных акоордов... На ф-но
всё играть более-менее удобно. И по этой причине мышление пианиста не сковано рамками своего инструмента: рамок таких просто нет. Проверяем империческим путем мою мыслю: на чем играли наиболее известные композиторы (за очень редким исключением)? Какой инструмент является обязательным на композиторских факультетах? Вот и ответ: композиторы, "вышедшие из пианистов" пишут куда более интересную музыку, чем композиторы-струнники.
dmedv (20 Март 2015 - 04:59) писал:
Да, ну и в любом случае, я бы Вайса как композитора не ставил в один ряд с Паганини и Джулиани
Дима, если ты заметил, не я упомянул их в одном ряду.
Тем не менее, при всей непохожести друг на друга, общее у них есть: все они композиторы-виртуозы. И это очень заметно.
Я не призываю, конечно, выбрасывать что-либо в помойку: музыка нужна разная, люди любят музыку всякую. Я даже слышал, как скрипачи всерьёз спорят кто "лучше" - Бах или Паганини...
Я говорю о своих предпочтениях и объясняю их.
Помощь
