[Исраэль]

 Антон_К (08 Октябрь 2014 - 18:49) писал:

Я бы несколько уточнил подписи к гармониям.
Так на стыке первого и второго такта находится очень красивый аккорд (последняя доля в первом такте - ми-бемоль - ля - фа - до). Вы подписали её как септаккорд тоники (I2) и это совершенно правильно, но не объясняет его функцию. Он же не устойчив, поэтому не может уже быть тоникой. Он является вводной доминантой к следующему аккорду - ре - си-бемоль - фа. Вы этот следующий аккорд описываете как tsVI и это тоже правильно в том смысле, что дальше он в него переходит. Но на первой доле это ведь именно ре - СИ-Бемоль - фа, то есть не ре минор, а си-бемоль мажор, то есть субдоминанта в фа-мажоре.
На самом деле очень сложный пример, особенно для гитариста. Если на полтона в ми-мажор, мне как-то легче становится =)

На первой доле 2-го такта действительно субдоминанта и я подписал IV6, а не VI. Не путайте цифры .

[Антон_К]

 Исраэль (08 Октябрь 2014 - 19:04) писал:

На первой доле 2-го такта действител
ьно субдоминанта и я подписал IV6, а не VI. Не путайте цифры .

Действительно! Прошу прощения =)
Вот в ля-мажоре (как будто домой вернулся) S6/4 проходящий, а под DD имеется в виду доминанта к субдоминанте.

[Исраэль]

 Антон_К (08 Октябрь 2014 - 18:29) писал:

 Исраэль (08 Октябрь 2014 - 16:18) писал:

Месяц назад я сдал экзамен за полный курс классической гармонии. Для экзамена я приготовил шпаргалку, но она не пригодилась, т.к. некоторые похожие ходы были на экзамене в пьесе Баха, и надо было их указать. В шпаргалке начало в гармоническом ходе, который называется доктос,(доктус?) такой ход в басу в начале, может быть в любом голосе, а дальше отклонение в параллельный мелодический минор. Надписи: фа мажор, отклонение в ре минор, фа мажор и ход – старта. Интересно узнать мнение, и может кто-нибудь найдёт ошибки. Ноты и mp3: https://cloud.mail.r...10e4d%2Fnnn.pdf

Поздравляю вас! Очень этому рад!
А что бы задано в этих нотах и что надо было сделать? Подписать функцию или голос написать для баса?

Я заранее не мог знать, что будет на экзамене и подумал, что придётся сочинить такой гармонический ход - доктос, поэтому сочинил это дома. У меня это уже было в голове, но на экзамене это могло бы занять много время, есть 4 варианта, по варианту в каждом голосе.

[bugrov]

 Исраэль (08 Октябрь 2014 - 16:18) писал:

 Исраэль (08 Октябрь 2014 - 16:03) писал:

Месяц назад я сдал экзамен за полный курс классической гармонии. Для экзамена я приготовил шпаргалку, но она не пригодилась, т.к. некоторые похожие ходы были на экзамене в пьесе Баха, и надо было их указать. В шпаргалке начало в гармоническом ходе, который называется доктос,(доктус?) такой ход в басу в начале, может быть в любом голосе, а дальше отклонение в параллельный мелодический минор. Надписи: фа мажор, отклонение в ре минор, фа мажор и ход – старта. Интересно узнать мнение, и может кто-нибудь найдёт ошибки. Ноты и mp3: https://cloud.mail.r...10e4d%2Fnnn.pdf Проблемы с этим Облаком, не играет.

Можно списать отсюда

https://cloud.mail.ru/public/e146720e82e7%2FUntitled.mp3

Здорово!

Сообщение отредактировал bugrov: 08 Октябрь 2014 - 19:26

[Исраэль]

 Антон_К (08 Октябрь 2014 - 19:09) писал:

 Исраэль (08 Октябрь 2014 - 19:04) писал:

На первой доле 2-го такта действител
ьно субдоминанта и я подписал IV6, а не VI. Не путайте цифры .

Действительно! Прошу прощения =)
Вот в ля-мажоре (как будто домой вернулся) S6/4 проходящий, а под DD имеется в виду доминанта к субдоминанте.

Только это ми мажор, а не ля мажор. Есть разница в некоторых обозначениях в советских и других учебниках, последний аккорд в такте 4, я обозначил так, как Вы пишите, т.е. доминанта к 2, - V7/ii. Таки нашли у меня ошибку в первом такте на второй доле, я хотел проходящие ноты, а вышла субдоминанта. По Вашим нотам нужно зачеркнуть до в голосе 3.

[Антон_К]

 Исраэль (08 Октябрь 2014 - 19:34) писал:

Только это ми мажор, а не ля мажор.

Да что ж со мной такое! Вечер описАлок.

 Исраэль (08 Октябрь 2014 - 19:34) писал:

Есть разница в некоторых обозначениях в советских и других учебниках, последний аккорд в такте 4, я обозначил так, как Вы пишите, т.е. доминанта к 2, - V7/ii.

Интересно! А что означает 2 и 7?
Ведь субдоминанта это 4-я ступень, а обращение третье (2).
PS понял, вы же про другой такт говорите. А почему здесь так не обозначили?

 Исраэль (08 Октябрь 2014 - 19:34) писал:

Таки нашли у меня ошибку в первом такте на второй доле, я хотел проходящие ноты, а вышла субдоминанта. По Вашим нотам нужно зачеркнуть до в голосе 3.

Да разве это ошибка?
Вместо проходящей ноты - проходящая гармония =)

Сообщение отредактировал Антон_К: 08 Октябрь 2014 - 19:50

[Исраэль]

 Антон_К (08 Октябрь 2014 - 19:47) писал:

 Исраэль (08 Октябрь 2014 - 19:34) писал:

Только это ми мажор, а не ля мажор.

Да что ж со мной такое! Вечер описАлок.

 Исраэль (08 Октябрь 2014 - 19:34) писал:

Есть разница в некоторых обозначениях в советских и других учебниках, последний аккорд в такте 4, я обозначил так, как Вы пишите, т.е. доминанта к 2, - V7/ii.

Интересно! А что означает 2 и 7?
Ведь субдоминанта это 4-я ступень, а обращение третье (2).
PS понял, вы же про другой такт говорите. А почему здесь так не обозначили?

 Исраэль (08 Октябрь 2014 - 19:34) писал:

Таки нашли у меня ошибку в первом такте на второй доле, я хотел проходящие ноты, а вышла субдоминанта. По Вашим нотам нужно зачеркнуть до в голосе 3.

Да разве это ошибка?
Вместо проходящей ноты - проходящая гармония =)

"PS понял, вы же про другой такт говорите. А почему здесь так не обозначили?" В моём учебнике в таких случаях, так не обозначают. Первые 4 такта я взял обозначения по учебнику, если хотите, сделайте по эти функциям такой же ход, но в другом голосе. Прописные римские цифры, это минор.Обращения могут быть любые другие. Вообще-то, я соединил в этом упражнении четыре разные темы.

Сообщение отредактировал Исраэль: 08 Октябрь 2014 - 20:14

[Антон_К]

 Исраэль (08 Октябрь 2014 - 20:12) писал:

Вообще-то, я соединил в этом упражнении четыре разные темы.

Расскажите, какие?

[Исраэль]

 Антон_К (08 Октябрь 2014 - 20:14) писал:

 Исраэль (08 Октябрь 2014 - 20:12) писал:

Вообще-то, я соединил в этом упражнении четыре разные темы.

Расскажите, какие?

Первые четыре такта - доктос, обозначенный в упражнении гармонический ход, вторая тема - отклонение, третья тема - мелодический минор в такте 5 и 6, четвёртая тема - последние 4 такта - старта, тоже обозначенный в упражнении ход с органным пунктом.

[Антон_К]

 Исраэль (08 Октябрь 2014 - 20:49) писал:

Первые четыре такта - доктос, обозначенный в упражнении гармонический ход, вторая тема - отклонение, третья тема - мелодический минор в такте 5 и 6, четвёртая тема - последние 4 такта - старта, тоже обозначенный в упражнении ход с органным пунктом.

Очень интересно. Доктос, старта, первый раз такие названия слышу.
А не расскажите про обозначение ещё?
К примеру аккорд в конце второго такта - ре-бемоль - соль - фа - си-бемоль. И вы его подписываете как ii4/3 1b
И ещё - в конце 4-го ля - до-диез - соль III7 V7i (i - с двумя точками).
Я был бы очень благодарен!

[Исраэль]

 Антон_К (08 Октябрь 2014 - 20:56) писал:

 Исраэль (08 Октябрь 2014 - 20:49) писал:

Первые четыре такта - доктос, обозначенный в упражнении гармонический ход, вторая тема - отклонение, третья тема - мелодический минор в такте 5 и 6, четвёртая тема - последние 4 такта - старта, тоже обозначенный в упражнении ход с органным пунктом.

Очень интересно. Доктос, старта, первый раз такие названия слышу.
А не расскажите про обозначение ещё?
К примеру аккорд в конце второго такта - ре-бемоль - соль - фа - си-бемоль. И вы его подписываете как ii4/3 1b
И ещё - в конце 4-го ля - до-диез - соль III7 V7i (i - с двумя точками).
Я был бы очень благодарен!

Первый аккорд – соль минорный септаккорд с пониженной квинтой, (гармонический мажор)второй случай – септаккорд на третьей ступени и в то же время доминант - септаккорд к i в миноре. Понятие не имею, почему там две точки. На каком это языке я писал?

Сообщение отредактировал Исраэль: 08 Октябрь 2014 - 21:27

[Антон_К]

 Исраэль (08 Октябрь 2014 - 21:25) писал:

Первый аккорд – соль минорный септаккорд с пониженной квинтой, (гармонический мажор)второй случай – септаккорд на третьей ступени и в то же время доминант - септаккорд к i в миноре. Понятие не имею, почему там две точки. На каком это языке я писал?

=)
Простите, Исраэль, я совсем что-то туплю. "i" это в смысле латинская I? а почему 1b раз понижена квинта?

[Исраэль]

 Антон_К (08 Октябрь 2014 - 21:41) писал:

 Исраэль (08 Октябрь 2014 - 21:25) писал:

Первый аккорд – соль минорный септаккорд с пониженной квинтой, (гармонический мажор)второй случай – септаккорд на третьей ступени и в то же время доминант - септаккорд к i в миноре. Понятие не имею, почему там две точки. На каком это языке я писал?

=)
Простите, Исраэль, я совсем что-то туплю. "i" это в смысле латинская I? а почему 1b раз понижена квинта?

i латинская, так обозначают минорный аккорд, а тут квинта аккорда в нижнем голосе.

Сообщение отредактировал Исраэль: 08 Октябрь 2014 - 21:59

[Антон_К]

 Исраэль (08 Октябрь 2014 - 21:51) писал:

i латинская, а тут квинта аккорда в нижнем голосе.

Спасибо, теперь вроде разобрался =)
Ещё раз поздравляю со сдачей!

[Исраэль]

 Антон_К (08 Октябрь 2014 - 20:56) писал:

 Исраэль (08 Октябрь 2014 - 20:49) писал:

Первые четыре такта - доктос, обозначенный в упражнении гармонический ход, вторая тема - отклонение, третья тема - мелодический минор в такте 5 и 6, четвёртая тема - последние 4 такта - старта, тоже обозначенный в упражнении ход с органным пунктом.

Очень интересно. Доктос, старта, первый раз такие названия слышу.

В учебнике приводят пример старты у Баха.

[Антон_К]

 Исраэль (09 Октябрь 2014 - 07:36) писал:

В учебнике приводят пример старты у Баха.

Может "стретта"? https://ru.wikipedia...%82%D1%82%D0%B0

[Исраэль]

 Антон_К (09 Октябрь 2014 - 08:41) писал:

 Исраэль (09 Октябрь 2014 - 07:36) писал:

В учебнике приводят пример старты у Баха.

Может "стретта"? https://ru.wikipedia...%82%D1%82%D0%B0

Написал учителю по поводу произношений, и вот что он мне прислал: We say melodic ductus and chordal strata. В учебнике эти слова написаны на иврите, а в нём есть проблема с правописанием иностранных слов.

[Антон_К]

 Исраэль (09 Октябрь 2014 - 18:43) писал:

Написал учителю по поводу произношений, и вот что он мне прислал: We say melodic ductus and chordal strata. В учебнике эти слова написаны на иврите, а в нём есть проблема с правописанием иностранных слов.

Спасибо! Но ясности не внесло. Что это будет по-русски-то? "мелодичная протока и аккордовые слои".
Вы можете объяснить, что эти термины означают?

[Исраэль]

 Антон_К (09 Октябрь 2014 - 19:34) писал:

 Исраэль (09 Октябрь 2014 - 18:43) писал:

Написал учителю по поводу произношений, и вот что он мне прислал: We say melodic ductus and chordal strata. В учебнике эти слова написаны на иврите, а в нём есть проблема с правописанием иностранных слов.

Спасибо! Но ясности не внесло. Что это будет по-русски-то? "мелодичная протока и аккордовые слои".
Вы можете объяснить, что эти термины означают?

Дуктус - это мажорные и минорные гаммы с повышенными и пониженными ступенями, а страта, это определенная гармоническая концовка произведения или его части.

[Антон_К]

 Исраэль (09 Октябрь 2014 - 20:11) писал:

Дуктус - это мажорные и минорные гаммы с повышенными и пониженными ступенями, а страта, это определенная гармоническая концовка произведения или его части.

Понятно вроде. Страта это что-то из разряда автентичной или плагальной каденции?