[marina278]

Сегодня родился мой любимый Шварц...

[Исраэль]

marina278 (13 Май 2015 - 05:36) писал:

Сегодня родился мой любимый Шварц...

Недавно читал биографию одного известного советского музыкального деятеля, его обсуждали на этом форуме, а я не могу вспомнить его фамилию. Читал, что его отец был репресирован и расстрелян. Сейчас прочел биографию Шварца, его отец тоже был репресирован и расстрелян, а недавно читал биографию Плисетской, и тоже отец был расстрелян. Есть сейчас голоса, которые утверждают, что этого всего не было.

[Boris_Larin]

Исраэль (13 Май 2015 - 06:53) писал:

Недавно читал биографию одного известного советского музыкального деятеля, его обсуждали на этом форуме, а я не могу вспомнить его фамилию. Читал, что его отец был репресирован и расстрелян. Сейчас прочел биографию Шварца, его отец тоже был репресирован и расстрелян, а недавно читал биографию Плисетской, и тоже отец был расстрелян. Есть сейчас голоса, которые утверждают, что этого всего не было.

А есть и такие, которые твердят, что кроме этого ничего не было. Стоит ли начинать эту полемику здесь, на форуме? Сложный был период, неоднозначный. Лучше где-нибудь в другом месте это обсуждать если уж очень хочется.

[Антон_К]

Этого больше никогда не должно повториться. Чем больше об этом будут вспоминать, тем лучше.
Не говоря уж о памяти пострадавших, а такие есть почти в каждой семье.

[hsk]

Мышки плакали, кололись, но продолжали...
Доколе!
Прочь политику с форума!
Уже Павлова довели.

Мне безразлично к какому виду коммунистов вы относитесь(с)

[mishel12]

[Антон_К]

hsk (13 Май 2015 - 11:06) писал:

Прочь политику с форума!

Так в том-то и дело, что никакой политики тут нет. Прочитайте пост Исраэля, он посвящён родителям Шварца и времени в котором он жил. Это ведь очень важно для понимания творчества композитора.
Вы попробуйте понять музыку Шостаковича вне контекста времени.

[hsk]

Антон_К (13 Май 2015 - 11:10) писал:

hsk (13 Май 2015 - 11:06) писал:

Прочь политику с форума!

Так в том-то и дело, что никакой политики тут нет. Прочитайте пост Исраэля, он посвящён родителям Шварца и времени в котором он жил. Это ведь очень важно для понимания творчества композитора.
Вы попробуйте понять музыку Шостаковича вне контекста времени.

Пост Исраэля посвящён неким голосам, которые я что-то на нашем форуме и не припомню. А если мы займёмся выяснением контекста времени Шостаковича, то 3/4 форума придётся забанить и поделом. Так что пост провокативный.
Я уверен что понять музыку Шостаковича саму по себе, куда проще чем контекст его времени даже без Шостаковича. И вообще "Есть в наших днях такая точность..."

[mikegor]

Я бы сказал так: для понимания контекста времени нужно очень много всего, включая музыку Шостаковича.

[Антон_К]

hsk (13 Май 2015 - 11:46) писал:

Я уверен что понять музыку Шостаковича саму по себе, куда проще чем контекст его времени даже без Шостаковича.

Так я не хочу выяснять контекст времени через Шварца. Я хочу про Шварца в контексте времени.

Кстати, мне больше всего в биографии Шварца нравится то, как он ушёл из города и поселился в селе. Жил там 64 года до самой смерти. Я слушал не так давно передачу о нём, там рассказывали, что он под конец жизни стал там местным мудрецом, к которому ходило всё село советоваться по самым разным поводам. При этом большинство вообще не знало чем он занимается. Воистину -

Если выпало в Империи родиться,
лучше жить в глухой провинции у моря.

И от Цезаря далёко и от вьюги,
Лебезить не нужно, трусить, торопиться...

Дальше не буду, а то опять и здесь увидят политику. =)

Сообщение отредактировал Антон_К: 13 Май 2015 - 12:13

[hsk]

Что-то слишком лубочно получается. Ушёл. Это Л Толстой ушёл.
Полагаю всё проще. Выехал на авто на дачу от суеты и суматохи сохранив прописку и квартиру и пользуясь связями находил возможность порешать проблемы. Ну там свет или газ куда протянуть. Житейские мудрецы это уже в сказках

Чтобы жить в провинции у моря у нас надо знать прикуп

[Антон_К]

hsk (13 Май 2015 - 12:26) писал:

Полагаю всё проще. Выехал на авто на дачу от суеты и суматохи сохранив прописку и квартиру и пользуясь связями находил возможность порешать проблемы. Ну там свет или газ куда протянуть. Житейские мудрецы это уже в сказках

Да конечно, всё это упрощённая схема в моём скорбном пересказе. Да и слышал я это от людей его боготворящих.
Но речь не о том, что выехал на авто, а о том, что уехал жить.
Про то, что он решал что-то с помощью связей, я не слышал.

Сообщение отредактировал Антон_К: 13 Май 2015 - 12:31

[Boris_Larin]

Музыка сама за себя говорит, не надо никакие "контексты" привлекать. Много ли мы знаем про "контексты" Баха, Бетховена и других старых композиторов. Грош цена такой музыке, которая объяснения "контекста" для себя требует чтобы её понять. Музыкантам стоит на музыке сосредоточится, а историю оставить историкам.

[Антон_К]

Boris_Larin (13 Май 2015 - 12:41) писал:

Много ли мы знаем про "контексты" Баха, Бетховена и других старых композиторов.

Конечно много. Кому-то это интересно, кому-то нет.

[hsk]

Вполне вероятно, что какой-нибудь многодетный таджик с клозетом во дворе поймёт контекст Баха куда лучше, чем современный музыковед-историк

[Антон_К]

hsk (13 Май 2015 - 13:08) писал:

Вполне вероятно, что какой-нибудь многодетный таджик с клозетом во дворе поймёт контекст Баха куда лучше, чем современный музыковед-историк

Ну конечно. У Баха самого было много детей и клозет был возможно на улице... А вот это, кстати, тоже интересно! Я бы с удовольствием узнал любые подробности (в рамка приличия) из жизни Баха.

Сообщение отредактировал Антон_К: 13 Май 2015 - 13:12

[Дмитрий Разумов]

hsk (13 Май 2015 - 13:08) писал:

Вполне вероятно, что какой-нибудь многодетный таджик с клозетом во дворе поймёт контекст Баха куда лучше, чем современный музыковед-историк

hsk а вы кто по национальности?

[Исраэль]

Антон_К (13 Май 2015 - 13:11) писал:

hsk (13 Май 2015 - 13:08) писал:

Вполне вероятно, что какой-нибудь многодетный таджик с клозетом во дворе поймёт контекст Баха куда лучше, чем современный музыковед-историк

Ну конечно. У Баха самого было много детей и клозет был возможно на улице... А вот это, кстати, тоже интересно! Я бы с удовольствием узнал любые подробности (в рамка приличия) из жизни Баха.

У Баха было 20 детей, так что несмотря на его занятность, он находил время на ээээээ, как бы это сказать? И вообще, будет ли в рамках приличия, приличным обсуждать эту сторону?

Сообщение отредактировал Исраэль: 13 Май 2015 - 13:47

[Антон_К]

Исраэль (13 Май 2015 - 13:46) писал:

У Баха было 20 детей, так что несмотря на его занятность, он находил время на ээээээ, как бы это сказать? И вообще, будет ли в рамках приличия, приличным обсуждать эту сторону?

А у Шварца один ребёнок. Так что, он время не находил, вы думаете? =))))

[Исраэль]

Я не думаю, что то, о чем я написал, имеет отношение к политике, но т.к. некоторым это не понравилось, я не обижусь если эту тему закроют.