Классическая гитара, фламенко, семиструнная гитара - ФОРУМ: А. Иванов-Крамской как плагиатор - Классическая гитара, фламенко, семиструнная гитара - ФОРУМ

Перейти к содержимому

  • 2 Страниц +
  • 1
  • 2
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

А. Иванов-Крамской как плагиатор Оценка: -----

#1 Пользователь офлайн   Wladislaw 

  • Активист
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 355
  • Регистрация: 23 Август 14

Отправлено 16 Октябрь 2014 - 20:47

В Элегии a-moll явная фраза из 4-й части 6-й симфонии Чайковского.

Следом за ней - фраза из вальса "Под небом Парижа". :lol:
-10

#2 Пользователь офлайн   strannik 

  • Активист
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 369
  • Регистрация: 03 Февраль 11

Отправлено 17 Октябрь 2014 - 03:23

:blink:


1

#3 Пользователь офлайн   Исраэль 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 6 517
  • Регистрация: 27 Июль 07

Отправлено 17 Октябрь 2014 - 07:25

Просмотр сообщенияWladislaw (16 Октябрь 2014 - 20:47) писал:

В Элегии a-moll явная фраза из 4-й части 6-й симфонии Чайковского.

Следом за ней - фраза из вальса "Под небом Парижа". :lol:

Можно конкретнее? В каких тактах?
0

#4 Пользователь офлайн   lubitel 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 587
  • Регистрация: 22 Апрель 11

Отправлено 17 Октябрь 2014 - 16:29

Просмотр сообщенияИсраэль (17 Октябрь 2014 - 07:25) писал:

Просмотр сообщенияWladislaw (16 Октябрь 2014 - 20:47) писал:

В Элегии a-moll явная фраза из 4-й части 6-й симфонии Чайковского.

Следом за ней - фраза из вальса "Под небом Парижа". :lol:

Можно конкретнее? В каких тактах?

на 1.13-1.17
там не цитата, но очень близко к 6-й.
А вот вальс я что-то не улавливаю(это видимо в эпизоде с арпеджиато дальше :unsure: )

Сообщение отредактировал lubitel: 17 Октябрь 2014 - 16:30

0

#5 Пользователь офлайн   RDVL 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 117
  • Регистрация: 07 Февраль 12

Отправлено 17 Октябрь 2014 - 16:32

Просмотр сообщенияИсраэль (17 Октябрь 2014 - 07:25) писал:

Просмотр сообщенияWladislaw (16 Октябрь 2014 - 20:47) писал:

В Элегии a-moll явная фраза из 4-й части 6-й симфонии Чайковского.

Следом за ней - фраза из вальса "Под небом Парижа". :lol:

Можно конкретнее? В каких тактах?

Конкретизировать тут вряд ли уместно. Уместнее другое. Но это противу либеральных форумных правил... ;)
0

#6 Пользователь офлайн   крош 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 9 146
  • Регистрация: 04 Июнь 09

Отправлено 17 Октябрь 2014 - 17:53

Руки прочь от Крамского! :angry: классная пьеса..как и многое из его репертуара!
2

#7 Пользователь офлайн   brazileiro 

  • Да здравствует то,благодаря чему,мы несмотря ни на что!!
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 6 791
  • Регистрация: 12 Сентябрь 07

Отправлено 17 Октябрь 2014 - 18:15

Просмотр сообщенияWladislaw (16 Октябрь 2014 - 20:47) писал:

В Элегии a-moll явная фраза из 4-й части 6-й симфонии Чайковского.

Следом за ней - фраза из вальса "Под небом Парижа". :lol:

Извините,я простой гитарист :rolleyes: Объясните,кто такой Чайковский, кто такая вальса "Под небом Парижа". :lol: А если серьёзно,явным плагиатом Крамской не занимался,просто в силу своего композиторского дарования(уж какое оно там есть,это другой вопрос),Писал простую мелодичную музыку,где все ходы известны.

Сообщение отредактировал brazileiro: 17 Октябрь 2014 - 18:15

0

#8 Пользователь офлайн   Антон_К 

  • зануда
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 6 446
  • Регистрация: 08 Август 08

Отправлено 17 Октябрь 2014 - 18:47

Просмотр сообщенияbrazileiro (17 Октябрь 2014 - 18:15) писал:

...Писал простую мелодичную музыку,где все ходы известны.

Да. Я бы счёл за плюс цитату из 6-й симфонии.
0

#9 Пользователь офлайн   mikegor 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 3 876
  • Регистрация: 08 Март 11

Отправлено 17 Октябрь 2014 - 18:53

Плагиатор как Иванов-Крамской.
0

#10 Пользователь офлайн   Катаксей 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 3 756
  • Регистрация: 03 Июнь 11

Отправлено 17 Октябрь 2014 - 19:22

Просмотр сообщенияbrazileiro (17 Октябрь 2014 - 18:15) писал:

Объясните,кто такой Чайковский


Объясняю: :D
Пётр Ильи́ч Чайко́вский (1840 - 1893) — русский композитор, дирижёр, педагог,
музыкально-общественный деятель, музыкальный журналист.
Считается одним из величайших композиторов в истории музыки.
0

#11 Пользователь офлайн   Maxim 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 344
  • Регистрация: 28 Июль 05

Отправлено 17 Октябрь 2014 - 22:21

Девочка хорошо играет
0

#12 Пользователь офлайн   marina278 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 042
  • Регистрация: 14 Декабрь 12

Отправлено 18 Октябрь 2014 - 05:39

"...ох не надо бы вслух, ох не надо бы.. больно тема какая то.." нехорошая тема, одним словом.
1

#13 Пользователь офлайн   Исраэль 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 6 517
  • Регистрация: 27 Июль 07

Отправлено 18 Октябрь 2014 - 07:40

Просмотр сообщенияlubitel (17 Октябрь 2014 - 16:29) писал:

Просмотр сообщенияИсраэль (17 Октябрь 2014 - 07:25) писал:

Просмотр сообщенияWladislaw (16 Октябрь 2014 - 20:47) писал:

В Элегии a-moll явная фраза из 4-й части 6-й симфонии Чайковского.

Следом за ней - фраза из вальса "Под небом Парижа". :lol:

Можно конкретнее? В каких тактах?

на 1.13-1.17
там не цитата, но очень близко к 6-й.
А вот вальс я что-то не улавливаю(это видимо в эпизоде с арпеджиато дальше :unsure: )

Вот эта тема Чайковского, можно сравнить:
0

#14 Пользователь офлайн   Катаксей 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 3 756
  • Регистрация: 03 Июнь 11

Отправлено 18 Октябрь 2014 - 10:18

Просмотр сообщенияИсраэль (18 Октябрь 2014 - 07:40) писал:

Вот эта тема Чайковского, можно сравнить:


У И-К нет, конечно, ни цитататы, ни, тем более, плагиата из ПИЧа.
Некоторое сходство есть.
Вот я смонтировал два фрагментика из ПИЧа и из И-Ка. Никакой это не плагиат!


2

#15 Пользователь офлайн   Исраэль 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 6 517
  • Регистрация: 27 Июль 07

Отправлено 18 Октябрь 2014 - 10:42

Просмотр сообщенияКатаксей (18 Октябрь 2014 - 10:18) писал:

Просмотр сообщенияИсраэль (18 Октябрь 2014 - 07:40) писал:

Вот эта тема Чайковского, можно сравнить:


У И-К нет, конечно, ни цитататы, ни, тем более, плагиата из ПИЧа.
Некоторое сходство есть.
Вот я смонтировал два фрагментика из ПИЧа и из И-Ка. Никакой это не плагиат!



Вы не сравнили с нужным местом у И.К.
Общее то, что мелодия в обоих случаях начинается с квинты аккорда и опускается по ступеням, т.е. нисходящая гамма, а в следующем такте мелодия поднимается на ступень. Размер разный. Точно также начинается Адажио «Альбинони» и множество других произведений.

Сообщение отредактировал Исраэль: 18 Октябрь 2014 - 10:52

2

#16 Пользователь офлайн   Катаксей 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 3 756
  • Регистрация: 03 Июнь 11

Отправлено 18 Октябрь 2014 - 14:22

Просмотр сообщенияИсраэль (18 Октябрь 2014 - 10:42) писал:

Вы не сравнили с нужным местом у И.К.


Точно, я не то место сравнивал. Спасибо за наводку, Исраэль.
Теперь я вижу, что Иванов-Крамской процитировал пару тактов Чайковского. :)


0

#17 Пользователь офлайн   bugrov 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 907
  • Регистрация: 10 Май 14

Отправлено 18 Октябрь 2014 - 17:42

Стандартнейший гармонический оборот по квинтовой модели IV - II(DD)-V(D).

Сообщение отредактировал bugrov: 18 Октябрь 2014 - 17:44

0

#18 Пользователь офлайн   Исраэль 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 6 517
  • Регистрация: 27 Июль 07

Отправлено 18 Октябрь 2014 - 17:52

Просмотр сообщенияbugrov (18 Октябрь 2014 - 17:42) писал:

Стандартнейший гармонический оборот по квинтовой модели IV - II(DD)-V(D).

У меня вышло другое:

Просмотр сообщенияИсраэль (18 Октябрь 2014 - 17:47) писал:

Просмотр сообщенияbugrov (18 Октябрь 2014 - 17:42) писал:

Стандартнейший гармонический оборот по квинтовой модели IV - II(DD)-V(D).

У меня вышло другое:

исправил:
1

#19 Пользователь офлайн   bugrov 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 907
  • Регистрация: 10 Май 14

Отправлено 18 Октябрь 2014 - 18:19

Просмотр сообщенияИсраэль (18 Октябрь 2014 - 17:52) писал:

Просмотр сообщенияbugrov (18 Октябрь 2014 - 17:42) писал:

Стандартнейший гармонический оборот по квинтовой модели IV - II(DD)-V(D).

У меня вышло другое:

Просмотр сообщенияИсраэль (18 Октябрь 2014 - 17:47) писал:

Просмотр сообщенияbugrov (18 Октябрь 2014 - 17:42) писал:

Стандартнейший гармонический оборот по квинтовой модели IV - II(DD)-V(D).

У меня вышло другое:

исправил:

Так это у Чайковского, а у Иванова-Крамского VI-II-V (В предыдущем своем посте я ошибся, вместо римской 6 напечатал 4)

Сообщение отредактировал bugrov: 18 Октябрь 2014 - 18:21

0

#20 Пользователь офлайн   Исраэль 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 6 517
  • Регистрация: 27 Июль 07

Отправлено 18 Октябрь 2014 - 18:23

Просмотр сообщенияbugrov (18 Октябрь 2014 - 18:19) писал:

Просмотр сообщенияИсраэль (18 Октябрь 2014 - 17:52) писал:

Просмотр сообщенияbugrov (18 Октябрь 2014 - 17:42) писал:

Стандартнейший гармонический оборот по квинтовой модели IV - II(DD)-V(D).

У меня вышло другое:

Просмотр сообщенияИсраэль (18 Октябрь 2014 - 17:47) писал:

Просмотр сообщенияbugrov (18 Октябрь 2014 - 17:42) писал:

Стандартнейший гармонический оборот по квинтовой модели IV - II(DD)-V(D).

У меня вышло другое:

исправил:

Так это у Чайковского, а у Иванова-Крамского VI-II-V (В предыдущем своем посте я ошибся, вместо римской 6 напечатал 4)

Сейчас правильно -VI, а раньше Вы написали - IV :D
1

Поделиться темой:


  • 2 Страниц +
  • 1
  • 2
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей