[Катаксей]

Антон_К (22 Сентябрь 2013 - 09:01) писал:

Вуаля. Теперь открытая без кружочков.

Вот! "Аделита" без кружочков - это какая надо "Аделита".

[Антон_К]

Ну а кто скажет слово веское про саму аппликатуру? Кто размажет еретика по стенке? И кому удаётся сыграть 11 и 12 такты?

Сообщение отредактировал Антон_К: 22 Сентябрь 2013 - 09:26

[Катаксей]

PUPUNY (22 Сентябрь 2013 - 09:10) писал:

В моём редакторе Guitar Pro 6 поставить ноль в кружке исключено.

В моем редакторе MagicScore Maestro нулевая струна (ноль в кружочке) не предусмотрена,
а "нулевой" палец предусмотрен.

[Антон_К]

Катаксей (22 Сентябрь 2013 - 09:27) писал:

В моем редакторе MagicScore Maestro нулевая струна (ноль в кружочке) не предусмотрена,
а "нулевой" палец предусмотрен.

А у меня в musescore баррэ можно сделать только на седьмом ладу. То есть имеется только значок "VII" и он не редактируется. Гитарная нотация вещь в себе.
При этом нолик в кружочке есть.

Сообщение отредактировал Антон_К: 22 Сентябрь 2013 - 09:34

[Катаксей]

Антон_К (22 Сентябрь 2013 - 09:25) писал:

И кому удаётся сыграть 11 и 12 такты?

Смотри, он легко выхиливает это место:

[PUPUNY]

Антон я что то не совсем понял, что вы делали с Аделитой Тарреги.
Вот у меня имеются ноты её ,так там также как и у вас с апликатурой.
http://yadi.sk/d/IoD9UYic9fwxa
По моему Таррегу переделывать это нужно умудрится, он на столько "головатый" дядька был в гитарном деле ,что продумывал каждый голосок на какой струнке играть именно так а не иначе.

[Антон_К]

Катаксей (22 Сентябрь 2013 - 09:45) писал:

Смотри, он легко выхиливает это место:

Вот! Первую часть он играет, как я предлагаю.
А во второй все глисы он оставил. Это та же аппликатура, которую выложил PUPUNY.

На сложном месте он немного приостанавливается. Сыграть-то конечно можно. У меня была надежда, что в некоторых вариантах это место звучит проще.

Глиссандо мизинцем от "си" до "соль" ну совсем мне не нравится.

Сообщение отредактировал Антон_К: 22 Сентябрь 2013 - 10:00

[Катаксей]

Вот, например, в "Школе..." Иванова-Крамского одно из самых-самых первых упражнений,
ученик еще не ориентируется на грифе.
Нота ми играется. Аппликатура указана такая: 1 в кружочке означает, что это первая струна,
и нолик около ноты оначает, что на открытой струне.
Нота си, 2 в кружочке - 2-я струна, и нолик - открытая струна.

Прикрепленные файлы

•  OtkrStruny.jpg (18,62К)
  Количество загрузок:: 13

[Катаксей]

Антон_К (22 Сентябрь 2013 - 10:00) писал:

Глиссандо мизинцем от "си" до "соль" ну совсем мне не нравится.

Киндгрену тоже, наверное не нравится и он сыграл без глиссандо.
Правда, форшлаги в 12 такте, как мне показалось, он тоже не играет, заменил
их просто на арпеджиато в аккорде.

[Катаксей]

Аделита на ф-но:

[alexey_pikulev]

Антон_К (22 Сентябрь 2013 - 10:00) писал:

На сложном месте он немного приостанавливается. Сыграть-то конечно можно. У меня была надежда, что в некоторых вариантах это место звучит проще.

Глиссандо мизинцем от "си" до "соль" ну совсем мне не нравится.

Антон, "погоняйте" немного это глиссандо мизинцем, да и форшлаг, если немного отработать, не очень сложный. Так что у Вас все получится.
А приостанавливается Victor Castro на этом месте только "для выразительности".

[RDVL]

Антон_К (21 Сентябрь 2013 - 19:27) писал:

Теперь я хотел бы поговорить об аппликатуре. В выложенном выше варианте мне всё не нравится. Особенно огромное количество глисов. Я понимаю, что это часть эпохи и возможно они входят в замысел автора (интересно найти авторское издание) но мне они очень не по душе. Сбивается ритм, разрушается голосоведение. Да и на слух пошловато. Повторяю, это всего лишь мои тараканы, на универсальность и абсолютность я не претендую.
Итак - вот мой вариант. Тут всё проще, больше первой позиции и открытых струн.


Отдельный вопрос у меня по тактам 11 и 12. У кого-нибудь вообще получается сыграть всё чисто и в ритме? Во всех ли изданиях присутствуют эти украшения? Очень странно - такая простенькая пьеса и тут ни с того ни с сего виртуозная руколомка.

Жду вашу критику и похвалу варианты. В приложении набитый текст "Аделиты" в формате musescore, универсальном xml и pdf.
http://yadi.sk/d/NHbwF2pu9f5gY
PS возможны ошибки, будьте внимательны.

С 13-го такта мелодия должне играться все же по 3-й струне. Это колористический момент и ориентирован на краски настоящих дорогих инструментов. Что касаемо рукомолок, то у Тарреги с этим строго. Раз написано- будьте любезны. Здесь также легкость грифа-на первом месте. На бревне этого не выйдет, а на классном инструменте- одно удовольствие от усилий.

[Антон_К]

Катаксей (22 Сентябрь 2013 - 18:02) писал:

Киндгрену тоже, наверное не нравится и он сыграл без глиссандо.
Правда, форшлаги в 12 такте, как мне показалось, он тоже не играет, заменил
их просто на арпеджиато в аккорде.

Ага! Значит я не один такой.

[Антон_К]

alexey_pikulev (22 Сентябрь 2013 - 19:15) писал:

Антон, "погоняйте" немного это глиссандо мизинцем, да и форшлаг, если немного отработать, не очень сложный. Так что у Вас все получится.

Конечно не сложно! Не приятно, не более. Мне больше на слух не нравится. Я пытаюсь про себя напеть мелодию, с глисом получает неприятно. Ну это что-то такое салонное, манерное, с цыганским душком. Мне хочется большей чистоты и простоты, так пьеса маленькая.

alexey_pikulev (22 Сентябрь 2013 - 19:15) писал:

А приостанавливается Victor Castro на этом месте только "для выразительности".

Возможно, но я-то приостанавливаюсь точно не для выразительности. Это конечно вопрос, откуда берутся выразительные замедления, и почему они так часто приходятся на сложные места =)

RDVL (22 Сентябрь 2013 - 19:48) писал:

С 13-го такта мелодия должна играться все же по 3-й струне. Это колористический момент и ориентирован на краски настоящих дорогих инструментов. Что касаемо рукомолок, то у Тарреги с этим строго. Раз написано- будьте любезны. Здесь также легкость грифа-на первом месте. На бревне этого не выйдет, а на классном инструменте- одно удовольствие от усилий.

Так в первоисточнике мелодия в 13-м такте идёт по 4-ой. Это я её сделал по третьей. Многовато на мой вкус колористики для такой маленькой пьесы. Удовольствие я получаю и сыгрть всё это можно. Я не уверен только, что аппликатура эта именно авторская.

[kosheleff]

Есть композиторы (Таррега как раз наш случай), которых необходимо исполнять по нормальным facsimile, и большинство вопросов отпадает.

Сообщение отредактировал kosheleff: 23 Сентябрь 2013 - 08:44

[Антон_К]

kosheleff (23 Сентябрь 2013 - 08:43) писал:

Есть композиторы (Таррега как раз наш случай), которых необходимо исполнять по нормальным facsimile, и большинство вопросов отпадает.

А есть у кого-то эти самые нормальные ноты? Тема посвящена и поиску разных вариантов нот.

Сообщение отредактировал Антон_К: 23 Сентябрь 2013 - 08:57

[kosheleff]

Антон_К (23 Сентябрь 2013 - 08:51) писал:

kosheleff (23 Сентябрь 2013 - 08:43) писал:

Есть композиторы (Таррега как раз наш случай), которых необходимо исполнять по нормальным facsimile, и большинство вопросов отпадает.

А есть у кого-то эти самые нормальные ноты? Тема посвящена и поиску разных вариантов нот.

У меня есть - первое издание.

Прикрепленные файлы

•  Adelita.JPG (793,5К)
  Количество загрузок:: 82

Сообщение отредактировал kosheleff: 23 Сентябрь 2013 - 09:27

[Антон_К]

kosheleff (23 Сентябрь 2013 - 09:24) писал:

У меня есть - первое издание.

Спасибо!
Всё совпадает с нотами, выложенными мной в начале темы. Только добавлена реприза второй части.
Наверное, Таррега видел эту пьесу именно так.

[Катаксей]

Антон_К (22 Сентябрь 2013 - 08:27) писал:

А по логике можно сказать, что и нулевого пальца нет. Хотя, может это большой?

Логика такая: прижать струну нулевым пальцем - это значит
прижать никаким пальцем, то есть не прижимать.
А играть на нулевой струне - это значит играть на никакой струне,
то есть не играть. Это больше для паузы подходит.

[Антон_К]

Ну вроде всё обсудили и вплотную перешли к новой теме.

Во времена барокко при репризе части музыкант варьировал повторяющуюся часть, добавляя от себя украшения и пассажи. Мне кажется, это как раз тот случай. Сама тема выразительна, но очень однообразна, не только из-за 3-х повторов (а если считать по 4-е такта, то получится 6 повторов!), но из-за того, что сама состоит из звеньев секвенции. Предлагаю придумать вариации к главной теме, чтобы вставлять их при повторении. Так -
А А1 В А2
так
а а1 а2 а3 b a4 a5 (если считать по 4-е такта)
Ну или как-то комбинируя.
A a1 a2 b a3 a4
мне кажется, что это само напрашивается. Как думаете?