Классическая гитара, фламенко, семиструнная гитара - ФОРУМ: Где найти оригиналы нот лютневых сюит Баха? - Классическая гитара, фламенко, семиструнная гитара - ФОРУМ

Перейти к содержимому

Страница 1 из 1
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Где найти оригиналы нот лютневых сюит Баха?

#1 Пользователь офлайн   nofx 

  • Новичок
  • Pip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 11
  • Регистрация: 16 Июль 07

  Отправлено 18 Июнь 2008 - 21:57

Удумал повозится, переложениями позаниматься, где достать оригиналы ноток? на www.lute.ru как то все не то, какие то табулатуры... :blink:

Сообщение отредактировал nofx: 18 Июнь 2008 - 21:58

0

#2 Пользователь офлайн   viento 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 150
  • Регистрация: 15 Февраль 08

Отправлено 19 Июнь 2008 - 03:31

Просмотр сообщенияnofx (Jun 18 2008, 23:57) писал:

Удумал повозится, переложениями позаниматься, где достать оригиналы ноток? на www.lute.ru как то все не то, какие то табулатуры... :blink:

Может тут что-нибудь найдется https://terraguitar....?showtopic=2505
0

#3 Пользователь офлайн   stormbringer13 

  • dǝʟɔɐw ņонqvǝwх
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 3 692
  • Регистрация: 21 Май 05

Отправлено 19 Июнь 2008 - 04:29

Просмотр сообщенияnofx (Jun 19 2008, 06:57) писал:

Удумал повозится, переложениями позаниматься, где достать оригиналы ноток? на www.lute.ru как то все не то, какие то табулатуры... :blink:

А на лютне нотами и не записывалось. Все в табах и было. Это одно.
А второе - это то, что переложений этих сюит уже на данный момент существует более чем достаточно. Редакций пять точно есть, проверенных уже временем и мировой исполнительской практикой.
Что-то действительно новое в данной области сделать - весьма сомнительно.
0

#4 Пользователь офлайн   kamgor21 

  • СуперЛузер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 706
  • Регистрация: 28 Ноябрь 07

Отправлено 19 Июнь 2008 - 05:02

Просмотр сообщенияnofx (Jun 18 2008, 23:57) писал:

Удумал повозится, переложениями позаниматься, где достать оригиналы ноток? на www.lute.ru как то все не то, какие то табулатуры... :blink:

Вам нужны
Suite g-mole BWV 995
Suite e-mole BWV 996
Suite c-mole BWV 997
Präludium, Fuge & Allegro Es-dur, für Laute oder Cembalo BWV 998
Präludium c-moll BWV 999
Fuge g-moll BWV 1000
Suite e-dur BWV 1006a
Они есть в выложенном мной архиве, к сожалению - я не силён в немецком.
Найдите пожалуйсита сами - какой том Вам нужен, я его залью и выложу.
Содержание всего архива - здесь
http://ifolder.ru/7029687
Или здесь
http://www.scribd.com/doc/320957/Bach-J-S-...1+bach+download
Если не хотите копаться - посмотрите здесь

http://www.mutopiapr...piece-list.html
Или здесь
http://guitarra-anti...a/j_s_bach.html
http://www.classical...i.com/bach.html
А вот здесь - в Midi
http://www.tobis-notenarchiv.de/bach/11-La...werke/index.htm
Но там - точно не оригиналы :)
А табулатуры - сюита c-moll BWV 997 и фуга g-moll BWV 1000 существуют также в виде лютневой табулатуры, которую изготовил для И. С. Баха его знакомый,лютнист Вейраух.
Может Вам это попадалось?

0

#5 Пользователь офлайн   Dimuz 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 252
  • Регистрация: 25 Май 08

Отправлено 19 Июнь 2008 - 09:13

Просмотр сообщенияstormbringer13 (Jun 19 2008, 06:29) писал:

Просмотр сообщенияnofx (Jun 19 2008, 06:57) писал:

Удумал повозится, переложениями позаниматься, где достать оригиналы ноток? на www.lute.ru как то все не то, какие то табулатуры... :blink:

А на лютне нотами и не записывалось. Все в табах и было. Это одно.
А второе - это то, что переложений этих сюит уже на данный момент существует более чем достаточно. Редакций пять точно есть, проверенных уже временем и мировой исполнительской практикой.
Что-то действительно новое в данной области сделать - весьма сомнительно.

Редакции то есть... Но для 6-стр гитары оригинальные Баховские тональности не соблюдены(Gm,Сm). Сейчас тоже ищу лютневые оригиналы, чтобы сделать аутентичные переложения в оригинальных тональностях(но играть это буду уже конечно на 7стр.)
0

#6 Пользователь офлайн   stormbringer13 

  • dǝʟɔɐw ņонqvǝwх
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 3 692
  • Регистрация: 21 Май 05

Отправлено 19 Июнь 2008 - 12:36

Просмотр сообщенияDimuz (Jun 19 2008, 18:13) писал:

Редакции то есть... Но для 6-стр гитары оригинальные Баховские тональности не соблюдены(Gm,Сm). Сейчас тоже ищу лютневые оригиналы, чтобы сделать аутентичные переложения в оригинальных тональностях(но играть это буду уже конечно на 7стр.)

А, это понятно. Собственно, лютневых оригиналов надо искать два: BVW 996 и BWV 997. Но это табулатуры будут, а не ноты. Легче просто научиться их расшифровывать, что вовсе несложно, если знать как настраивалась барочная лютня, и как эти табулатуры читались.

С остальным проще.
995 - это пятая виолончельная сюита. Эти ноты вроде бы в архиве Тараканова есть.
Пробовал я ее на 6 струн в оригинальной тональности - бяка вышла. Даже с шестой струной, перестроенной в до. Впрочем, в ля-миноре тоже бяка, мне лично не нравится.

Фуга 1000 - в первой скрипичной сонате, ноты тоже достать не проблема.


Прелюдия 999 - есть для клавира ноты в сети. На шестиструнке в оригинальной тональности не звучит, пытался. На семиструнке наверное будет удобно, особенно, если си в до перестроить.
Прелюдия, фуга и аллегро 998 - тоже для клавира есть в сети. А по поводу тональности тут прикольно. Оригинал в ми-бемоль мажоре. Барочный ми-бемоль мажор очень близок к современному ре-мажору, в котором гитарная транскрипция и есть.
Сюита лютневая 1006а - это третья скрипичная партита. Переложение для гитары итак в оригинальном ми-мажоре.

В целом же, я не понимаю, почему бы, раз хочется оригинальной тональности, просто не транспонировать шестиструнное переложение и аранжировать далее по своему?
Лютневый исходник был бы полезен, если у Вас семиструнка но с добавочными басами, тогда получился бы лютневый диапазон инструмента. В ином случае, басы оригинальные придется на октаву выше сносить, а вариант с таким переносом как раз в шестиструнных редакциях. Еще есть такая штука - как записи этих лютневых вещей на именно лютне. Басовые ходы оттуда можно на слух снять. Вобщем, имея шестиструнные транскрипции и лютневые аудиозаписи, все это сделать можно. Правда на шестиструнке этого лучше не делать наверное, иначе уже бы давно сделали. А на семи барочные лютневые должны удобно лечь.
0

#7 Пользователь офлайн   Ulius 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 533
  • Регистрация: 08 Октябрь 07

Отправлено 19 Июнь 2008 - 13:20

Если кстати насчет оригинал послушать, тьо тут можно скачать:CD1 и CD2
На всякий случай ссылка, если кто не слушал
0

#8 Пользователь офлайн   Ulius 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 533
  • Регистрация: 08 Октябрь 07

Отправлено 19 Июнь 2008 - 13:30

Просмотр сообщенияUlius (Jun 19 2008, 15:20) писал:

Если кстати насчет оригинал послушать, тьо тут можно скачать:CD1 и CD2
На всякий случай ссылка, если кто не слушал

Вот еще тут ноты есть некоторых частей нескольких сюит: http://www.free-scores.com/free-sheet-musi...ar=&start=0 - некоторые правда для гитары, но нкоторые какими закорючками написаны)) Черт его знает что такое. вот например:http://www.free-scor...ic.php?pdf=7285
Короче, все что было, то и сказал.
0

#9 Пользователь офлайн   stormbringer13 

  • dǝʟɔɐw ņонqvǝwх
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 3 692
  • Регистрация: 21 Май 05

Отправлено 19 Июнь 2008 - 14:20

Просмотр сообщенияUlius (Jun 19 2008, 22:30) писал:

Вот еще тут ноты есть некоторых частей нескольких сюит: http://www.free-scores.com/free-sheet-musi...ar=&start=0 - некоторые правда для гитары, но нкоторые какими закорючками написаны)) Черт его знает что такое. вот например:http://www.free-scor...ic.php?pdf=7285
Короче, все что было, то и сказал.

Какой изврат! BWV 999 Табы для барочной лютни. Но почему то в ля-миноре! Интересно, интересно, нафига было лютневый до-минорный оригинал перекладывать для лютни же, но в ля-минор?
0

#10 Пользователь офлайн   Vitaliusha 

  • Любит посидеть
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 102
  • Регистрация: 24 Апрель 07

Отправлено 21 Июнь 2008 - 12:21

Просмотр сообщенияnofx (Jun 19 2008, 00:57) писал:

Удумал повозится, переложениями позаниматься, где достать оригиналы ноток? на www.lute.ru как то все не то, какие то табулатуры... :)

Мне совсем не понятно, зачем столько труда? :) Какие вы приследуете цели?
Взяли и научились бы лучше играть на лютне. По крайней мере можно было бы попытаться добиться аутентичности.
0

Поделиться темой:


Страница 1 из 1
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей