Классическая гитара, фламенко, семиструнная гитара - ФОРУМ: Техника игры Джулиана Брима - Классическая гитара, фламенко, семиструнная гитара - ФОРУМ

Перейти к содержимому

  • 3 Страниц +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Техника игры Джулиана Брима обсуждение техники игры после просмотра фильма Оценка: -----

#1 Пользователь офлайн   strannik 

  • Активист
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 369
  • Регистрация: 03 Февраль 11

Отправлено 25 Июнь 2011 - 18:25

Предлагаю скачать фильм про Джулиана Брима с сайта Б.Теслова http://teslov-music....-video-v-cl.htm "Julian Bream My Life In Music 2003".Фильм на 3 с лишним часа , а весит всего около 900 Мб.Там великолепно показаны руки Мастера во время исполнения самых разнообразных произведений.Сам фильм очень познавательный, в нем много интересных фактов из его творчества, бесконечно завидую тем кто понимает разговорный английский.Предлагаю выбрать для обсуждения для начала одно из показанных фильме произведений, например Rondo in La Д.Агудо и разобрать его по "винтикам" то бишь: 1.техника правой руки,2.техника левой руки, 3.его апликатурный вариант,4.тембровый окрас,ну и просятся вопросы, которые рассматриваются в ветке "Анализ пьес".Возможно обсудить и другие пьесы. Есть голые ноты Рондо,правда не знаю верные ли,если надо, могу приложить. Но сначала вопрос - есть ли желающие поучаствовать в подобном мероприятии?

Сообщение отредактировал strannik: 25 Июнь 2011 - 18:28

0

#2 Пользователь офлайн   Sun 

  • Новичок
  • Pip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1
  • Регистрация: 01 Август 09

Отправлено 29 Июнь 2013 - 20:47

Просмотр сообщенияstrannik (25 Июнь 2011 - 18:25) писал:

Предлагаю скачать фильм про Джулиана Брима с сайта Б.Теслова http://teslov-music....-video-v-cl.htm "Julian Bream My Life In Music 2003".Фильм на 3 с лишним часа , а весит всего около 900 Мб.Там великолепно показаны руки Мастера во время исполнения самых разнообразных произведений.Сам фильм очень познавательный, в нем много интересных фактов из его творчества, бесконечно завидую тем кто понимает разговорный английский.Предлагаю выбрать для обсуждения для начала одно из показанных фильме произведений, например Rondo in La Д.Агудо и разобрать его по "винтикам" то бишь: 1.техника правой руки,2.техника левой руки, 3.его апликатурный вариант,4.тембровый окрас,ну и просятся вопросы, которые рассматриваются в ветке "Анализ пьес".Возможно обсудить и другие пьесы. Есть голые ноты Рондо,правда не знаю верные ли,если надо, могу приложить. Но сначала вопрос - есть ли желающие поучаствовать в подобном мероприятии?


Я Сейчас разучиваю это рондо. Оно Сложное для Левой руки: растяжки, игра в высоких позициях.
Что касается Брима : 1)У Него пропущен кусок из этого Рондо. Апликатура отлична от оригинала. Там есть момент где на фоне баса идут триоли. Брим этот бас опустил. 2)Динамика.
Но как ни странно мне его исполнение понравилось.
Поражает вертуозность Брима.
0

#3 Пользователь офлайн   strannik 

  • Активист
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 369
  • Регистрация: 03 Февраль 11

Отправлено 30 Июнь 2013 - 17:23

Как говориться не прошло и года,когда я это предложил,тогда у меня не было оригинала, про пропущеные ноты я не знал.Что касается апликатуры и технических приемов, то тут каждый для себя делает анализ и выводы.Сам я когда-то помогая одному товарищу взял для анализа ноты всем известного и многими игранного и много раз изданного Бразильского танца(Шоро) Вила-Лобоса разных издательств-наших и зарубежных.Сопоставил их с исполнением Д.Рассела и был поражен расхожденими в нотах, ну и тем более в апликатуре.Составил ноты с поправками и апликатурой с видеозаписи игры Д.Рассела из большого музыкального фильма.Считаю его интерпретацию эталонной.Если интересно, могу поделиться этими нотами.Сейчас мне понятно что обсуждать технику Брима действительно не стоит, у него она индивидульна.

Сообщение отредактировал strannik: 30 Июнь 2013 - 17:32

0

#4 Пользователь офлайн   RDVL 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 117
  • Регистрация: 07 Февраль 12

Отправлено 30 Июнь 2013 - 17:24

Просмотр сообщенияstrannik (25 Июнь 2011 - 18:25) писал:

Предлагаю скачать фильм про Джулиана Брима с сайта Б.Теслова http://teslov-music....-video-v-cl.htm "Julian Bream My Life In Music 2003".Фильм на 3 с лишним часа , а весит всего около 900 Мб.Там великолепно показаны руки Мастера во время исполнения самых разнообразных произведений.Сам фильм очень познавательный, в нем много интересных фактов из его творчества, бесконечно завидую тем кто понимает разговорный английский.Предлагаю выбрать для обсуждения для начала одно из показанных фильме произведений, например Rondo in La Д.Агудо и разобрать его по "винтикам" то бишь: 1.техника правой руки,2.техника левой руки, 3.его апликатурный вариант,4.тембровый окрас,ну и просятся вопросы, которые рассматриваются в ветке "Анализ пьес".Возможно обсудить и другие пьесы. Есть голые ноты Рондо,правда не знаю верные ли,если надо, могу приложить. Но сначала вопрос - есть ли желающие поучаствовать в подобном мероприятии?

Обсуждать технику Д.Б.- дело хлопотное, сложное и вряд ли так уж уместное. Он обладает тем, что называется "яркая индивидуальность" и " выдающаяся музыкальность". Остальное- средства для реализации задуманного. Так что здесь каждый слушающий и смотрящий сделает выводы и подсмотрит то, что приведет, возможно, к каким-то личным творческим озарениям. А за ссылку спасибо. Всегда приятно смотреть и слушать неординарных музыкатов, пусть и выражающихся на английском. Если напрягаться, общий смысл, как правило, хорошо ухватывается. :rolleyes:
0

#5 Пользователь офлайн   Антон_К 

  • зануда
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 6 446
  • Регистрация: 08 Август 08

Отправлено 30 Июнь 2013 - 17:31

Имеется в виду эта запись?

1

#6 Пользователь офлайн   strannik 

  • Активист
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 369
  • Регистрация: 03 Февраль 11

Отправлено 30 Июнь 2013 - 19:06

Да, это взято из того фильма.
0

#7 Пользователь офлайн   maikl5301 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 3 495
  • Регистрация: 31 Январь 08

Отправлено 30 Июнь 2013 - 19:47

Просмотр сообщенияSun (29 Июнь 2013 - 20:47) писал:

Просмотр сообщенияstrannik (25 Июнь 2011 - 18:25) писал:

Предлагаю скачать фильм про Джулиана Брима с сайта Б.Теслова http://teslov-music....-video-v-cl.htm "Julian Bream My Life In Music 2003".Фильм на 3 с лишним часа , а весит всего около 900 Мб.Там великолепно показаны руки Мастера во время исполнения самых разнообразных произведений.Сам фильм очень познавательный, в нем много интересных фактов из его творчества, бесконечно завидую тем кто понимает разговорный английский.Предлагаю выбрать для обсуждения для начала одно из показанных фильме произведений, например Rondo in La Д.Агудо и разобрать его по "винтикам" то бишь: 1.техника правой руки,2.техника левой руки, 3.его апликатурный вариант,4.тембровый окрас,ну и просятся вопросы, которые рассматриваются в ветке "Анализ пьес".Возможно обсудить и другие пьесы. Есть голые ноты Рондо,правда не знаю верные ли,если надо, могу приложить. Но сначала вопрос - есть ли желающие поучаствовать в подобном мероприятии?


Я Сейчас разучиваю это рондо. Оно Сложное для Левой руки: растяжки, игра в высоких позициях.
Что касается Брима : 1)У Него пропущен кусок из этого Рондо. Апликатура отлична от оригинала. Там есть момент где на фоне баса идут триоли. Брим этот бас опустил. 2)Динамика.
Но как ни странно мне его исполнение понравилось.
Поражает вертуозность Брима.

Исполнение этого "Рондо" на мой взгляд выдающееся, одно из лучших, что я слышал.
А этот фильм смотреть, даже без знания языка, все равно интересно.

Сообщение отредактировал maikl5301: 30 Июнь 2013 - 19:50

0

#8 Пользователь офлайн   Антон_К 

  • зануда
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 6 446
  • Регистрация: 08 Август 08

Отправлено 30 Июнь 2013 - 20:25

Как же повезло нам, что Брим играл именно на гитаре! Потрясающий музыкант.
2

#9 Пользователь офлайн   PUPUNY 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 735
  • Регистрация: 25 Август 12

Отправлено 01 Июль 2013 - 02:31

У молодца - как заделал Рондо, шесть минут пролетели в кайфу от исполнения!
0

#10 Пользователь офлайн   lukagitara 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 135
  • Регистрация: 31 Март 12

Отправлено 01 Июль 2013 - 03:11

Техника Д. Брима проявляется так шикарно, и выглядит выигрышной, ещё и потому, что сочинение оригинальное. И написано мастером - виртуозом, в совершенстве знающим гитару.Любое переложение, так сыграть невозможно. Дажа техника Брима не поможет, выпутаться их тех технических хитросплетений, возникших в результате переложения с одного инструмента на другой. И говоря о техника Брима, Рассела, Вильямса - этот факт надо учитывать в первую очередь.
1

#11 Пользователь офлайн   Старина 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 212
  • Регистрация: 14 Ноябрь 12

Отправлено 01 Июль 2013 - 09:50

Этот пример говорит еще раз о преимуществе пьес, написанных для гитары великими гитаристами-композиторами, перед переложениями с других инструментов.Если уж и делать переложения, чтобы не потерять прелесть оригинала,то для дуэта, трио гитар.(Де Фалья). Говоря о технике Д.Брима, скажу, что она сугубо индивидуальна. Нельзя слепо копировать, подражая виртуозу.У каждого все индивидуально.У Брима пальцы работают так, у Сеговии иначе.Гитара- это не скрипка, когда двадцать скрипачей в оркестре смычками работают один в один.И еще скажу в пользу Д.Брима. Произведения Ф. Сора, Д. Агуадо писались для гитары с меньшей мензурой (на которых играли в то время). Играть на современной гитаре пьесы тех времен значительно сложнее.Тем не менее,Д. Брим блестяще справился со всеми трудностями. Это великий мастер.
1

#12 Пользователь офлайн   Антон_К 

  • зануда
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 6 446
  • Регистрация: 08 Август 08

Отправлено 01 Июль 2013 - 10:02

Опять пошли какие-то однозначные оценки. Пьеса на мой вкус бесконечно скучна, и только гений Брима заставляет внимательно следить за каждой нотой. Беспорно всё "звучит", но не более. Блестящая безделушка.
-2

#13 Пользователь офлайн   lukagitara 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 135
  • Регистрация: 31 Март 12

Отправлено 01 Июль 2013 - 10:41

Просмотр сообщенияАнтон_К (01 Июль 2013 - 10:02) писал:

Опять пошли какие-то однозначные оценки. Пьеса на мой вкус бесконечно скучна, и только гений Брима заставляет внимательно следить за каждой нотой. Беспорно всё "звучит", но не более. Блестящая безделушка.

????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????
0

#14 Пользователь офлайн   Катаксей 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 3 756
  • Регистрация: 03 Июнь 11

Отправлено 01 Июль 2013 - 10:43

Безделушка-то, может быть, и безделушка, но сочинена исключительно мастерски!
Слушая это исполнение, трудно избавиться от впечатления, что играют три гитары.
Ну как минимум дуэт. Брим - колоссальный молодец!
0

#15 Пользователь офлайн   lukagitara 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 135
  • Регистрация: 31 Март 12

Отправлено 01 Июль 2013 - 11:02

Просмотр сообщенияАнтон_К (01 Июль 2013 - 10:02) писал:

Опять пошли какие-то однозначные оценки. Пьеса на мой вкус бесконечно скучна, и только гений Брима заставляет внимательно следить за каждой нотой. Беспорно всё "звучит", но не более. Блестящая безделушка.

Тема о технике Д.Брима, и на примере Рондо Агуадо - он её продемонстрировал.
Играй он сонату Бетховена, он пальцы обеих рук бы поломал, но сонату, мы бы, не услышали.
Речь, о технике, а не о композиторском значении, исполняемого сочинения. Ну не писал Бетховен сонаты для гитары.... не писал!
1

#16 Пользователь офлайн   Антон_К 

  • зануда
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 6 446
  • Регистрация: 08 Август 08

Отправлено 01 Июль 2013 - 11:05

Просмотр сообщенияКатаксей (01 Июль 2013 - 10:43) писал:

Безделушка-то, может быть, и безделушка, но сочинена исключительно мастерски!
Слушая это исполнение, трудно избавиться от впечатления, что играют три гитары.
Ну как минимум дуэт.

Это когда остинатный бас? Не знаю, я какой-то полифонии там не слышу. Да и хоть десять бы гитар звучало, что с того? Мелодии куцие, гармонии заезженные. Не могу сказать, что плохая пьеса, но слушать нечего.

Просмотр сообщенияКатаксей (01 Июль 2013 - 10:43) писал:

Брим - колоссальный молодец!

Это да!

Просмотр сообщенияlukagitara (01 Июль 2013 - 11:02) писал:

Тема о технике Д.Брима, и на примере Рондо Агуадо - он её продемонстрировал.

а теперь поднимаем глазки и смотрим, кто первый начал трёп по поводу самого сочинения.

Просмотр сообщенияlukagitara (01 Июль 2013 - 03:11) писал:

Техника Д. Брима проявляется так шикарно, и выглядит выигрышной, ещё и потому, что сочинение оригинальное. И написано мастером - виртуозом, в совершенстве знающим гитару.Любое переложение, так сыграть невозможно. Дажа техника Брима не поможет, выпутаться их тех технических хитросплетений, возникших в результате переложения с одного инструмента на другой

Сообщение отредактировал Антон_К: 01 Июль 2013 - 11:10

0

#17 Пользователь офлайн   lukagitara 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 135
  • Регистрация: 31 Март 12

Отправлено 01 Июль 2013 - 11:13

Конечно АнтонК покруче, разных там Бримов, Вильямсов, Сеговий , которые высоко ценили Композиторское наследие Агуадо и исполняли его, как образец гитарного искусства.
0

#18 Пользователь офлайн   Антон_К 

  • зануда
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 6 446
  • Регистрация: 08 Август 08

Отправлено 01 Июль 2013 - 11:30

Я высоко ценю наследие наших гитарных старичков.
0

#19 Пользователь офлайн   Катаксей 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 3 756
  • Регистрация: 03 Июнь 11

Отправлено 01 Июль 2013 - 11:40

Просмотр сообщенияlukagitara (01 Июль 2013 - 11:13) писал:

Конечно АнтонК покруче, разных там Бримов, Вильямсов, Сеговий , которые высоко ценили Композиторское наследие Агуадо и исполняли его, как образец гитарного искусства.


Lukagitara, ну причем здесь "крутизна" Антона_К! :unsure: Он как потребитель музыки высказал свое впечатление от музыкального содержания пьесы. Вполне нормальное мнение.
Я бы поставил Вам минус за этот пост, но у меня правило: минуса не ставить. :)
1

#20 Пользователь офлайн   lukagitara 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 135
  • Регистрация: 31 Март 12

Отправлено 01 Июль 2013 - 12:31

Просмотр сообщенияКатаксей (01 Июль 2013 - 11:40) писал:

Просмотр сообщенияlukagitara (01 Июль 2013 - 11:13) писал:

Конечно АнтонК покруче, разных там Бримов, Вильямсов, Сеговий , которые высоко ценили Композиторское наследие Агуадо и исполняли его, как образец гитарного искусства.


Lukagitara, ну причем здесь "крутизна" Антона_К! :unsure: Он как потребитель музыки высказал свое впечатление от музыкального содержания пьесы. Вполне нормальное мнение.
Я бы поставил Вам минус за этот пост, но у меня правило: минуса не ставить. :)


Не знаю, "потребитель" (термин то, не музыкальный) музыка - это же не сосиски, что бы её употребляли. А некоторые именно так, это и понимают, а жаль...
0

Поделиться темой:


  • 3 Страниц +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей