[крош]

Наткнулся на пьесу Giulio Cesare Barbetta BALETTO DE RUSIA
Интересна история её создания.автор был в 16 веке в России?

Сообщение отредактировал крош: 18 Июль 2016 - 12:51

[abejorro]

крош (18 Июль 2016 - 12:49) писал:

Наткнулся на пьесу Giulio Cesare Barbetta BALETTO DE RUSIA
Интересна история её создания.автор был в 16 веке в России?

Забавное название!
Но, оказывается, автор сочинил еще много всяких "географических" Baletto. Здесь композитор под Baletto подразумевает разные "иноземные" танцы..

Сомнительно, что он в 16 веке в России ошивался, однако здорово, что такую страну в Европе в 16 веке уже знали ...


Вот, что пишет про всякие эти его Балеты Richard Hudson - The Allemande and the Tanz

Сообщение отредактировал abejorro: 18 Июль 2016 - 14:07

[крош]

а я уже поумал.что он родоначальних русской лютневой школы!
если во времена Ивана Грозного гусляров.балалаечников казнили.то уж лютниста точно по головке не погладили бы в те смутные времена! заочно он пьесу написал!

[abejorro]

крош (18 Июль 2016 - 14:12) писал:

а я уже поумал.что он родоначальних русской лютневой школы!
если во времена Ивана Грозного гусляров.балалаечников казнили.то уж лютниста точно по головке не погладили бы в те смутные времена! заочно он пьесу написал!

Тут на TV снимают мыльную оперу про бабушку Ивана Грозного, которая прикатила к нам из Европы, - говорят, что в то время на Руси всё было путЁм! - может быть и варяги-лютнисты у нас на пирах наяривали....
А вот внучОк ейный и правда крут был

[крош]

да корни у неё настоящие!европейские!
https://ru.wikipedia.../София_Палеолог

но умерла почти за полвека до Барбетты

[abejorro]

крош (18 Июль 2016 - 14:24) писал:

да корни у неё настоящие!европейские!
https://ru.wikipedia.../София_Палеолог

но умерла почти за полвека до Барбетты

Конечно, но люди на лютнях уже давно играли....

Любопытно, что этот француз играет этот русский Балет второй раз на барочной гитаре и до нас дошли оригинальные табулатуры - таким образом композитор уже тогда стремился донести свои опусы для разных щипковых инструментов.... забавно!

Сообщение отредактировал abejorro: 18 Июль 2016 - 14:32

[Катаксей]

Нашел аннотацию статьи "Renaissance Lute Music for the Guitar", написанной
Ричардом Лонгом (Long, Richard M.) и опубликованной в журнале
GFA "Soundboard", 2011, Vol. 37, Issue 2, p55.

http://connection.eb...te-music-guitar

В аннотации говорится:

"В статье рассматриваются несколько пьес русских танцев, найденных в лютневой книге
"Intavolatura de liuto", которую написал Giulio Cesare Barbetta в 1585 г. при царе
Иване IV Грозном (1533 - 1584). Ставится под вопрос подлинность и происхождение пьесы
для гитары "Baletto de Russia deto Duda". Автор замечает, что пьеса звучит скорее
как итальянская, чем как русская."


Саму статью найти пока не удается.

[крош]

я тоже сразу в ней хотел услышать русскость посконную.. .но несолько раз послушав, так и не услышал!оманул,итальяшка!

[Lolll]

крош (18 Июль 2016 - 14:12) писал:

если во времена Ивана Грозного гусляров.балалаечников казнили.то уж лютниста точно по головке не погладили

Казнили своих, а некоторые иностранные специалисты прекрасно выписывались ко двору и развлекали верхушку (и приходилось слышать от историков, что гораздо больше светских музыкантов было разогнано и вырезано позже, при Алексее Михайловиче)

abejorro (18 Июль 2016 - 14:04) писал:

Сомнительно, что он в 16 веке в России ошивался, однако здорово, что такую страну в Европе в 16 веке уже знали ...

Барбетта жил в Падуе, Падуя в те годы была частью Венецианской республики. Венеция была республикой торговой, а у кого в те времена были широки международные связи, как не у купцов. Наверняка доезжали и некоторые русские до Венеции, и венецианские торговцы добирались до России. Венецианцы активно торговали и с Востоком, а там им наверняка попадались рабы и вольноотпущенники из славян. Кое-какие мелодии могли быть заимствованы в качестве сувениров.

[Исраэль]

крош (18 Июль 2016 - 15:34) писал:

я тоже сразу в ней хотел услышать русскость посконную.. .но несолько раз послушав, так и не услышал!оманул,итальяшка!

Мелодия эта больше похожа на украинскую.

[KAPARYHA]

Исраэль (18 Июль 2016 - 16:52) писал:

крош (18 Июль 2016 - 15:34) писал:

я тоже сразу в ней хотел услышать русскость посконную.. .но несолько раз послушав, так и не услышал!оманул,итальяшка!

Мелодия эта больше похожа на украинскую.

Вроде в 16 веке Русью в Европе называли не Россию в современном понимании. Скорее всего речь идёт как раз про музыку откуда-то с Киевщины

Сообщение отредактировал KAPARYHA: 18 Июль 2016 - 17:09

[Дмитрий Разумов]

KAPARYHA (18 Июль 2016 - 17:09) писал:

Скорее всего речь идёт как раз про музыку откуда-то с Киевщины

В 16 м веке Кийившина была це европой - Речь Посполитая. Хотя может для Италии это и была Русь.

[abejorro]

крош (18 Июль 2016 - 15:34) писал:

я тоже сразу в ней хотел услышать русскость посконную.. .но несолько раз послушав, так и не услышал!оманул,итальяшка!

Да! Еще один пример того, что музыкальные мистификаторы уже и в то далекое время водились ...

[hsk]

крош (18 Июль 2016 - 14:12) писал:

а я уже поумал.что он родоначальних русской лютневой школы!
если во времена Ивана Грозного гусляров.балалаечников казнили.то уж лютниста точно по головке не погладили бы в те смутные времена! заочно он пьесу написал!

Каких-таких гусляров-балалаечников казнил Иван Васильич? Как бы тогда плясал "Отверженный Богом Басманов". Кто завёз органы и клавикорды в Россию? Наш первый русский композитор!

[Дмитрий Разумов]

Lolll (18 Июль 2016 - 16:41) писал:

Венецианцы активно торговали и с Востоком, а там им наверняка попадались рабы и вольноотпущенники из славян. Кое-какие мелодии могли быть заимствованы в качестве сувениров.

Скорей всего так и было.
Это как со Смоленским гусачком.

Вроде как финская народная, а мелодия то Смоленская и почему-то полька.