Классическая гитара, фламенко, семиструнная гитара - ФОРУМ: Решение задач по гармонии - Классическая гитара, фламенко, семиструнная гитара - ФОРУМ

Перейти к содержимому

  • 11 Страниц +
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Решение задач по гармонии

#21 Пользователь офлайн   lukagitara 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 135
  • Регистрация: 31 Март 12

Отправлено 11 Июль 2013 - 18:02

Что бы функции были грамотно раставлены, надо работать над мелодией. Те функции, что я раставил не совсем гармоничны, к данной мелодии. Я бы работал над мелодией и что то там менял. Что мелодических, что гармонических вариантов, может быть десятки. На то вы и художник, что выбирать на свой вкус.
-1

#22 Пользователь офлайн   navab 

  • Активист
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 263
  • Регистрация: 16 Апрель 10

Отправлено 11 Июль 2013 - 18:19

имхо, это не до мажор...соль с диезом и без него наталкивают на мысль о натуральной доминанте и D7 в ля миноре, хотя то, что они идут друг за другом да еще в начале построения нехорошо. можно вводный попробовать ввернуть, но опять в начале построения плохо. ля в 4ом такте - либо S либо T, но перед ней си - точно доминанта, так что первое предложение видимо на тонике заканчивается. Причем тут совершенная каденция будет, а в конце второго предложения - нет(в верхнем голосе ми). так что какой-то разомкнутый период напрашивается...
а может это вапще не диатоника и надо всяческие блюзо/джазовые лады подключать....
0

#23 Пользователь офлайн   Катаксей 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 3 756
  • Регистрация: 03 Июнь 11

Отправлено 11 Июль 2013 - 18:30

Просмотр сообщенияnavab (11 Июль 2013 - 18:19) писал:

имхо, это не до мажор...соль с диезом и без него наталкивают на мысль о натуральной доминанте и D7 в ля миноре, хотя то, что они идут друг за другом да еще в начале построения нехорошо. можно вводный попробовать ввернуть, но опять в начале построения плохо. ля в 4ом такте - либо S либо T, но перед ней си - точно доминанта, так что первое предложение видимо на тонике заканчивается. Причем тут совершенная каденция будет, а в конце второго предложения - нет(в верхнем голосе ми). так что какой-то разомкнутый период напрашивается...
а может это вапще не диатоника и надо всяческие блюзо/джазовые лады подключать....


Ну вот мелодия целиком. Назовем ее условно "Колыбельная".
Чистейшей воды до-мажор.

Просмотр сообщенияlukagitara (11 Июль 2013 - 18:02) писал:

Что бы функции были грамотно раставлены, надо работать над мелодией. Те функции, что я раставил не совсем гармоничны, к данной мелодии. Я бы работал над мелодией и что то там менял. Что мелодических, что гармонических вариантов, может быть десятки. На то вы и художник, что выбирать на свой вкус.


Нет, мелодию менять не хочу. Она мне нравится и должна быть неприкосновенна.
Работать только с гармонией!

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  KolybMelod.jpg (31,76К)
    Количество загрузок:: 59

Сообщение отредактировал Катаксей: 11 Июль 2013 - 18:28

1

#24 Пользователь офлайн   navab 

  • Активист
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 263
  • Регистрация: 16 Апрель 10

Отправлено 11 Июль 2013 - 20:00

ага, чистейшей воды до-мажор с g, #g и bg...
0

#25 Пользователь офлайн   Исраэль 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 6 505
  • Регистрация: 27 Июль 07

Отправлено 11 Июль 2013 - 20:38

Вот эскиз для стр. квартета, партитура и миди: http://files.mail.ru...771D76F653A2AF5
2

#26 Пользователь офлайн   navab 

  • Активист
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 263
  • Регистрация: 16 Апрель 10

Отправлено 12 Июль 2013 - 07:32

дОбро, только мне показалось, что для неаккордового великовата длительность
0

#27 Пользователь офлайн   Антон_К 

  • зануда
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 6 446
  • Регистрация: 08 Август 08

Отправлено 12 Июль 2013 - 07:42

Просмотр сообщенияИсраэль (11 Июль 2013 - 20:38) писал:

Вот эскиз для стр. квартета, партитура и миди: http://files.mail.ru...771D76F653A2AF5

Ага, по гармонии мне понравилось. Я сам никак не мог придумать ничего с четвёртым тактом.
По голосоведению, не всегда чётко. К примеру в первом же такте все голоса параллельно вниз.
Изображение

Интересно мнение Катаксея. В итоге получилось то, что он задумывал или гармония предполагалась иной?
0

#28 Пользователь офлайн   Исраэль 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 6 505
  • Регистрация: 27 Июль 07

Отправлено 12 Июль 2013 - 07:52

Просмотр сообщенияАнтон_К (12 Июль 2013 - 07:42) писал:

Просмотр сообщенияИсраэль (11 Июль 2013 - 20:38) писал:

Вот эскиз для стр. квартета, партитура и миди: http://files.mail.ru...771D76F653A2AF5

Ага, по гармонии мне понравилось. Я сам никак не мог придумать ничего с четвёртым тактом.
По голосоведению, не всегда чётко. К примеру в первом же такте все голоса параллельно вниз.
Изображение

Интересно мнение Катаксея. В итоге получилось то, что он задумывал или гармония предполагалась иной?

Я кое что изменил в голосах с утра, вот фортепианная версия: http://files.mail.ru...4DD65C41D4A58E9
0

#29 Пользователь офлайн   Катаксей 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 3 756
  • Регистрация: 03 Июнь 11

Отправлено 12 Июль 2013 - 08:04

Просмотр сообщенияИсраэль (11 Июль 2013 - 20:38) писал:

Вот эскиз для стр. квартета, партитура и миди: http://files.mail.ru...771D76F653A2AF5


Исраэль, красиво получилось! Мне понравилось.
Но как Вы это сделали? Вот в чем вопрос.
0

#30 Пользователь офлайн   Антон_К 

  • зануда
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 6 446
  • Регистрация: 08 Август 08

Отправлено 12 Июль 2013 - 08:06

Мой вариант сразу для гитары.
Изображение
2

#31 Пользователь офлайн   Pal 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 664
  • Регистрация: 23 Июнь 07

Отправлено 12 Июль 2013 - 08:11

Просмотр сообщенияИсраэль (12 Июль 2013 - 07:52) писал:

Просмотр сообщенияАнтон_К (12 Июль 2013 - 07:42) писал:

Просмотр сообщенияИсраэль (11 Июль 2013 - 20:38) писал:

Вот эскиз для стр. квартета, партитура и миди: http://files.mail.ru...771D76F653A2AF5

Ага, по гармонии мне понравилось. Я сам никак не мог придумать ничего с четвёртым тактом.
По голосоведению, не всегда чётко. К примеру в первом же такте все голоса параллельно вниз.
Изображение

Интересно мнение Катаксея. В итоге получилось то, что он задумывал или гармония предполагалась иной?

Я кое что изменил в голосах с утра, вот фортепианная версия: http://files.mail.ru...4DD65C41D4A58E9

Я не знаю как нотами поместить на форум. Предлагаю свою версию того что вижу на картинке. Это не классическая версия а более джазовая. Пишу словами кто нибудь запишите на ноты и поместите на форум (( до-до-ми-соль)--соль диез----(до-до-фа-ля)---(до диез-си бемоль-ми-соль)----(ре-ля-до-ми)--- (до-си-до-ми) Первая нота бас
0

#32 Пользователь офлайн   Катаксей 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 3 756
  • Регистрация: 03 Июнь 11

Отправлено 12 Июль 2013 - 08:13

Просмотр сообщенияАнтон_К (12 Июль 2013 - 07:42) писал:

Интересно мнение Катаксея. В итоге получилось то, что он задумывал или гармония предполагалась иной?


Да я ничего не задумывал. Пришла мелодия в голову, я ее записал, оставив вопрос гапмонии на потом.
А тут как раз на форуме появилась эта тема. Ну я и предложил рассмотреть эту мелодию.
0

#33 Пользователь офлайн   Антон_К 

  • зануда
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 6 446
  • Регистрация: 08 Август 08

Отправлено 12 Июль 2013 - 08:15

Просмотр сообщенияИсраэль (12 Июль 2013 - 07:52) писал:

Я кое что изменил в голосах с утра, вот фортепианная версия: http://files.mail.ru...4DD65C41D4A58E9

Да, вы всё переделали.
Самое неприятное место по-моему с 6-го такта.
Изображение
Получается, что идёт субдоминанта после доминанты. И в 7-м такте чтобы выкрутиться пришлось сбивать ритм в сопровождающих голосах.
PS в K6/4 лучше вместо ре - ми.

Сообщение отредактировал Антон_К: 12 Июль 2013 - 08:16

0

#34 Пользователь офлайн   Исраэль 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 6 505
  • Регистрация: 27 Июль 07

Отправлено 12 Июль 2013 - 08:29

Просмотр сообщенияАнтон_К (12 Июль 2013 - 08:15) писал:

Просмотр сообщенияИсраэль (12 Июль 2013 - 07:52) писал:

Я кое что изменил в голосах с утра, вот фортепианная версия: http://files.mail.ru...4DD65C41D4A58E9

Да, вы всё переделали.
Самое неприятное место по-моему с 6-го такта.
Изображение
Получается, что идёт субдоминанта после доминанты. И в 7-м такте чтобы выкрутиться пришлось сбивать ритм в сопровождающих голосах.
PS в K6/4 лучше вместо ре - ми.

В 7 такте – это не субдоминанта, это вторая ступень. Знаю, что часто 2й (II6) ступенью заменяют субдоминанту, но тогда бас в этом случае должен бы быть фа, а у меня удвоенное ре.
0

#35 Пользователь офлайн   Антон_К 

  • зануда
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 6 446
  • Регистрация: 08 Август 08

Отправлено 12 Июль 2013 - 08:33

Просмотр сообщенияИсраэль (12 Июль 2013 - 08:29) писал:

В 7 такте – это не субдоминанта, это вторая ступень. Знаю, что часто 2й (II6) ступенью заменяют субдоминанту, но тогда бас в этом случае должен бы быть фа, а у меня удвоенное ре.

Вторая ступень это тоже субдоминантная группа. SII

Цитата

В гармонии субдоминантой также называют трезвучие, построенное на IV ступени. Аккорды, имеющие ту же гармоническую функцию: трезвучия и септаккорды II и VI ступеней и их обращения относятся к субдоминантовой группе.

http://ru.wikipedia....%BD%D1%82%D0%B0

Сообщение отредактировал Антон_К: 12 Июль 2013 - 08:34

0

#36 Пользователь офлайн   Исраэль 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 6 505
  • Регистрация: 27 Июль 07

Отправлено 12 Июль 2013 - 08:51

Просмотр сообщенияАнтон_К (12 Июль 2013 - 08:33) писал:

Просмотр сообщенияИсраэль (12 Июль 2013 - 08:29) писал:

В 7 такте – это не субдоминанта, это вторая ступень. Знаю, что часто 2й (II6) ступенью заменяют субдоминанту, но тогда бас в этом случае должен бы быть фа, а у меня удвоенное ре.

Вторая ступень это тоже субдоминантная группа. SII

Цитата

В гармонии субдоминантой также называют трезвучие, построенное на IV ступени. Аккорды, имеющие ту же гармоническую функцию: трезвучия и септаккорды II и VI ступеней и их обращения относятся к субдоминантовой группе.

http://ru.wikipedia....%BD%D1%82%D0%B0

Не рекомендуется переходить из доминанты в субдоминанту, но переходить из II (если это не II6) в v - запрета нет.
0

#37 Пользователь офлайн   Антон_К 

  • зануда
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 6 446
  • Регистрация: 08 Август 08

Отправлено 12 Июль 2013 - 08:54

Просмотр сообщенияИсраэль (12 Июль 2013 - 08:51) писал:

Не рекомендуется переходить из доминанты в субдоминанту, но переходить из II (если это не II6) в v - запрета нет.

А из D в SII? :)
Единственным оправданием может быть фригийский оборот. Так как идёт нисходящая гамма.
PS а в 7-м такте опять получилось, что все голоса параллельно вниз.

Сообщение отредактировал Антон_К: 12 Июль 2013 - 08:56

0

#38 Пользователь офлайн   Катаксей 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 3 756
  • Регистрация: 03 Июнь 11

Отправлено 12 Июль 2013 - 09:00

Просмотр сообщенияАнтон_К (12 Июль 2013 - 08:06) писал:

Мой вариант сразу для гитары.
Изображение


Интересная идея поручить басу тоже мелодические фигуры, частично заимствованные из основной мелодии.
Мне кажется, что для гитары это надо транспонировать на терцию вверх в ми-мажор.
А то на гитаре это слишком низко, звучит грубовато и внизу слишком мало пространства для гармонизации.
0

#39 Пользователь офлайн   Антон_К 

  • зануда
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 6 446
  • Регистрация: 08 Август 08

Отправлено 12 Июль 2013 - 09:02

Просмотр сообщенияКатаксей (12 Июль 2013 - 09:00) писал:

Мне кажется, что для гитары это надо транспонировать на терцию вверх в ми-мажор.
А то на гитаре это слишком низко, звучит грубовато и внизу слишком мало пространства для гармонизации.

Для гитары ничего нет лучше ми мажора (минора)!
0

#40 Пользователь офлайн   Исраэль 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 6 505
  • Регистрация: 27 Июль 07

Отправлено 12 Июль 2013 - 09:03

Просмотр сообщенияАнтон_К (12 Июль 2013 - 08:06) писал:

Мой вариант сразу для гитары.
Изображение

Квартсекстаккорды не рекомендуют на сильные доли, а у Вас первый бас во 2-м , в 6 и в 8 тактах – соль на первую долю.
0

Поделиться темой:


  • 11 Страниц +
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей