[hsk]

(Напрягая остатки французского)
C'est magnifique!
Vous etes un maitre!


(для себя. А стоит присмотреться в барокко, ей-богу стоит. Ведь если прикрыть зарождающуюся солидность на голове чем-нибудь пышным, то никто не сравнит тебя с Кобзоном, но с Людовиком!)

[abejorro]

hsk (25 Ноябрь 2015 - 09:56) писал:

(Напрягая остатки французского)
C'est magnifique!
Vous etes un maitre!


(для себя. А стоит присмотреться в барокко, ей-богу стоит. Ведь если прикрыть зарождающуюся солидность на голове чем-нибудь пышным, то никто не сравнит тебя с Кобзоном, но с Людовиком!)

Oh, Merci! Merci beaucoup, mon cher Valerie!

Да! Давно пора было в этой теме перейти на Le Francais! Теперь будем изЪясняться примерно так!

"Доброта, с которой ВАШЕ ВЕЛИЧЕСТВО приняло первую книгу моих пьес для гитары (Guittarre - это его оригинальная орфография), которую я имел честь ему представить, побудила меня тщательно работать над сочинением данной Книги.... и т.д."

,остаюсь самым скромным, верным и послушным Слугой ВАШЕГО
ВЕЛИЧЕСТВА Р.де Визе

[abejorro]

hsk (25 Ноябрь 2015 - 09:56) писал:

А стоит присмотреться к барокко, ей-богу стоит.

Конечно! Тем более - аутентичного материала в виде барочных табов - тонна!

Техника игры у меня на этом инструменте, конечно, - абсолютно неаутентичная! Но, тут уже поздновато что либо менять...

[крош]

Тут переписывался с профессиональным лютнистом..любопытную вещь у него узнал,про не гитарность барочной гитары!
Игра на виуэле и лютне в принципе идентична и музыка для обеих написана в целом по одному принципу, то барочная гитара - это совсем другой мир, там и фактура и принцип записи и способы игры сильно отличаются. Мое мнение категорично - музыку для барочной гитары Не надо играть на классической. Лютневую и виуэльную - обязательно.
что думаю форумчане,которые в теме?

[крош]

кто забыл Гаспар Санз был именно барочным гитаристом!

[крош]

Де Визе тоже был полугитарист,полулютнист..

Сообщение отредактировал крош: 08 Август 2016 - 16:14

[Катаксей]

крош (08 Август 2016 - 15:58) писал:

Тут переписывался с профессиональным лютнистом..любопытную вещь у него узнал,про не гитарность барочной гитары!
Мое мнение категорично - музыку для барочной гитары Не надо играть на классической.

А чё будет, если сыграть?

[abejorro]

Катаксей (08 Август 2016 - 16:51) писал:

крош (08 Август 2016 - 15:58) писал:

Тут переписывался с профессиональным лютнистом..любопытную вещь у него узнал,про не гитарность барочной гитары!
Мое мнение категорично - музыку для барочной гитары Не надо играть на классической.

А чё будет, если сыграть?

Если нельзя, но очень хочется, то .... можно!

Конечно, то что пятый хор (струна) настроен в "классическом" варианте настройки барочной выше, чем четвертый (который и сам через октаву), здорово веселит, но через некоторое время понимаешь, что именно в этом и есть сермяжная барочногитарная правда...

Если серьезно, лютневые и виуэльные табулатуры переводятся в "классические гитарные" ноты 1 в 1 (только 3-ю струну чуть приспустить на пол-тона и готово) а вот с барочногитарными - худо дело, как их в классические не переводи - всё будет не то и не так!

Сообщение отредактировал abejorro: 08 Август 2016 - 17:33

[Катаксей]

На классической гитаре барочногитарную музыку аппликатурно неудобно или вообще невозможно сыграть?

[abejorro]

Барочная гитара отображена на очень многих полотнах той эпохи. Мне вот очень нравится эта картина. У чувака с гитарой постановка правой руки - ну, прям, как у Сеговии....

[maikl5301]

abejorro (08 Август 2016 - 17:42) писал:

Барочная гитара отображена на очень многих полотнах той эпохи. Мне вот очень нравится эта картина. У чувака с гитарой постановка правой руки - ну, прям, как у Сеговии....

У того что справа, взгляд подозрительный. Рука на грифе..., а левая на подлокотнике аж побелела.Мне кажется, еще чуть-чуть и он огреет по башке того чувака сеговистого.

[abejorro]

Катаксей (08 Август 2016 - 17:37) писал:

На классической гитаре барочногитарную музыку аппликатурно неудобно или вообще невозможно сыграть?

Самое смешное, что строй у них можно считать одинаковым .... Как раз аппликатура совпадает, просто непривычно, что высокий голос можно проводить на .... 5-ой струне(хоре)....
В табулатуре для барочной гитары указано всё, что надо для игры - где хор жать, и даже как этот звук правой рукой играть - только звук может быть часто на октаву выше, чем на классике....

Барочная гитара - прикольный инструмент, на лютне (на чужих, своей нет) сколько я не пытался приспособиться - ни хрена хорошего не получается и ногти там на правой просто категорически противопоказаны, а на барочной худо-бедно хоть со скрипом дело идет .... Струны только вот всё хочу поменять на правильные, ... а правильных струн к нам не везут....

Сообщение отредактировал abejorro: 08 Август 2016 - 17:56

[Антон_К]

крош (08 Август 2016 - 15:58) писал:

... музыку для барочной гитары Не надо играть на классической. Лютневую и виуэльную - обязательно.

Тут одно дело, если можешь играть на всех видах гитар и выбираешь, на чём бы именно сыграть какую-нибудь средневековину, а другое дело, если только одна гитарка-то и есть. И всё на ней одной от "вышел месяц" до прелюдий Шопена. Как это запретить-то можно?
Есть, к примеру, в мире такая хрень (не знаю как по-другому назвать) как переложение первого скрипичного концерта Шостаковича для домры. И как это запретить?

[Катаксей]

Антон_К (08 Август 2016 - 17:50) писал:

Есть, к примеру, в мире такая хрень (не знаю как по-другому назвать) как переложение первого скрипичного концерта Шостаковича для домры. И как это запретить?

Запрещать не надо! Что вы! Пусть играют на радость людям!
Послушайте, как здОрово!

[Антон_К]

Катаксей (08 Август 2016 - 17:56) писал:

Запрещать не надо! Что вы! Пусть играют на радость людям!
Послушайте, как здОрово!

Здорово, но оригинал при этом лучше не слушать =)


Запретить это просто не возможно!

[Катаксей]

Антон_К (08 Август 2016 - 18:02) писал:

Здорово, но оригинал при этом лучше не слушать =)

Это точно! Оригинал сильно уступает переложению.

[Антон_К]

Катаксей (08 Август 2016 - 18:10) писал:

Антон_К (08 Август 2016 - 18:02) писал:

Здорово, но оригинал при этом лучше не слушать =)

Это точно! Оригинал сильно уступает переложению.

Ну в переложении есть хорошие идеи, к примеру пицикато скрипичное, когда играется боем на домре, это просто попадание в точку. Что-то такое автор и хотел передать в этой смеси из восточных мотивов и балалаечного угара. Но в целом, это мне не нравится. Да и классный аккомпанемент челесты пропал, которая так здорово всегда звучит у Шостаковича... Ну да ладно. Главное, что в целом мы сходимся на счёт того, что запреты это плохо! Тем более запрет что-то на чём-то играть. =)
Мне вот ещё (каюсь) лютневый Бах больше нравится на гитаре, чем на лютне.

[hsk]

Испанцы кажется нормально переносятся на классическую гитару, а вот французы... У меня не получалось.

[abejorro]

hsk (08 Август 2016 - 18:24) писал:

Испанцы кажется нормально переносятся на классическую гитару, а вот французы... У меня не получалось.

Лично я пока с французами разбираюсь





Испанцы ушли не намного дальше....





Конечно, в нормальные ноты для классики табулатуры для барочной гитары в принципе можно переписать, но многое будет утеряно из-за специфики инструмента (мелизмы и т.д.)....

Картинки из книги В.Каминика, посвященной, в частности, и барочной гитаре....

Сообщение отредактировал abejorro: 08 Август 2016 - 18:54

[Катаксей]

hsk (08 Август 2016 - 18:24) писал:

Испанцы кажется нормально переносятся на классическую гитару, а вот французы... У меня не получалось.

А Вы французов с какого места переносили? Далеко до гитары было?