Классическая гитара, фламенко, семиструнная гитара - ФОРУМ: Оцифровка с винила - Классическая гитара, фламенко, семиструнная гитара - ФОРУМ

Перейти к содержимому

  • 3 Страниц +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Оцифровка с винила проблемы и решения Оценка: -----

#21 Пользователь офлайн   Кот Антон 

  • Новичок
  • Pip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 24
  • Регистрация: 31 Октябрь 11

Отправлено 08 Ноябрь 2011 - 20:35

Добрый вечер, Andrew64!

24/96 - это формат записи, 24 бита 96 кгц

Для ремастирования винила это оптимальный формат, при условии что "виниловая связка" действительно высококлассная, а не электрофон Арктур со своим фонокорректором :)

Звуковые и музыкальные возможности виниловой пластинки огромны и практически не исчерпаемы, в отличии от CD формата, например. Хотя высококлассный CD проигрыватель, конечно, предпочтительнее проигрывателя Аккорд.

Мой виниловый тракт это:

- проигрыватель Lenco - L75
- звукосниматель Denon-103 MC
- ламповый фонокорректор с активной МС секцией на лампах Telefunken от Александра Клячина(фирма ZKI)

http://ditanal.ru/up...d0/P6024055.JPG

В виде АЦП(аналого-цифрового преобразователя) выступает несколько доработанная звуковая карта E-MU 0404 USB.

Все записи оцифровываю в 24/96 и только режу на треки, в фонограмму не лезу и не чищу, ибо знаю к чему это приводит.


Итак мы слушаем вот эту пластинку - http://guitaron.ru/p...ages/tervo2.jpg

Сторона 1:
01 - И.С.Бах - Прелюдия и фуга из сюиты для лютни (05:57)
02 - Г.Ф.Гендель - Сарабанда из сюиты № 11 (05:04)
03 - Д.Скарлатти - Соната ре минор (02:35)
04 - Д.Скарлатти - Соната ля минор (05:10)
05 - Д.Скарлатти - Соната ми минор (03:17)
Сторона 2:
01 - Х.Сагрерас - Колибри (01:07)
02 - А.Барриос - Собор (07:05)
03 - Л.Брауэр - Танец (02:46)
04 - Л.Брауэр - Баллада о влюбленной девушке из сюиты "Черный Декамерон" (04:37)
05 - М. де Фалья - Испанский танец № 1 из оперы "Жизнь коротка" (03:45)
Звукорежиссер - А.Корчагин

Mp3 были давно сделаны для ознакомления. Они маленькие, поэтому на первый раз размещу их, так как немного ограничен во времени

http://files.mail.ru/LPRCDH

Но вот один маленький трек "Колибри" загружу в оригинальном размере 24/96, сравните. Может и нет разницы для Вас ;)

http://files.mail.ru/G6ZEA4

Сообщение отредактировал Кот Антон: 08 Ноябрь 2011 - 20:42

1

#22 Пользователь офлайн   Кот Антон 

  • Новичок
  • Pip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 24
  • Регистрация: 31 Октябрь 11

Отправлено 08 Ноябрь 2011 - 22:51

To All

В виде маленькой демонстрации два 30-ти секундных кусочка сонаты Скарлатти в исполнении Александра Фраучи:

http://files.mail.ru/B5LECM

Два файла, ремастировал в разное время.

Frauchi MM* - проигрыватель Арктур-006, неплохой звукосниматель Shure 75(MM), ординарный ламповый корректор(MM), карта Prodigy 7.1

Frauchi MC - нынешняя связка.


*У Frauchi MM - чуть меньше уровень сигнала, это обусловлено выходом фонокорректора. Нормализовать я не нормализую и никому не рекомендую.
Можно на одном сделать погромче, на другом потише. Участники форума любящие классическую гитару и обладающие приемлимыми наушниками или иной воспроизводящей аппаратурой, надеюсь, заметят разницу в тембре и т.д.

Сообщение отредактировал Кот Антон: 08 Ноябрь 2011 - 22:51

0

#23 Пользователь офлайн   guitar 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 451
  • Регистрация: 20 Март 09

Отправлено 09 Ноябрь 2011 - 17:20

Давайте еще! :)
0

#24 Пользователь офлайн   Andrew64 

  • Активист
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 294
  • Регистрация: 14 Май 05

Отправлено 09 Ноябрь 2011 - 17:44

Просмотр сообщенияКот Антон (08 Ноябрь 2011 - 20:35) писал:

Добрый вечер, Andrew64!

24/96 - это формат записи, 24 бита 96 кгц

Для ремастирования винила это оптимальный формат, при условии что "виниловая связка" действительно высококлассная, а не электрофон Арктур со своим фонокорректором :)

Звуковые и музыкальные возможности виниловой пластинки огромны и практически не исчерпаемы, в отличии от CD формата, например. Хотя высококлассный CD проигрыватель, конечно, предпочтительнее проигрывателя Аккорд.

Мой виниловый тракт это:

- проигрыватель Lenco - L75
- звукосниматель Denon-103 MC
- ламповый фонокорректор с активной МС секцией на лампах Telefunken от Александра Клячина(фирма ZKI)

http://ditanal.ru/up...d0/P6024055.JPG

В виде АЦП(аналого-цифрового преобразователя) выступает несколько доработанная звуковая карта E-MU 0404 USB.

Все записи оцифровываю в 24/96 и только режу на треки, в фонограмму не лезу и не чищу, ибо знаю к чему это приводит.


Итак мы слушаем вот эту пластинку - http://guitaron.ru/p...ages/tervo2.jpg

Сторона 1:
01 - И.С.Бах - Прелюдия и фуга из сюиты для лютни (05:57)
02 - Г.Ф.Гендель - Сарабанда из сюиты № 11 (05:04)
03 - Д.Скарлатти - Соната ре минор (02:35)
04 - Д.Скарлатти - Соната ля минор (05:10)
05 - Д.Скарлатти - Соната ми минор (03:17)
Сторона 2:
01 - Х.Сагрерас - Колибри (01:07)
02 - А.Барриос - Собор (07:05)
03 - Л.Брауэр - Танец (02:46)
04 - Л.Брауэр - Баллада о влюбленной девушке из сюиты "Черный Декамерон" (04:37)
05 - М. де Фалья - Испанский танец № 1 из оперы "Жизнь коротка" (03:45)
Звукорежиссер - А.Корчагин

Mp3 были давно сделаны для ознакомления. Они маленькие, поэтому на первый раз размещу их, так как немного ограничен во времени

http://files.mail.ru/LPRCDH

Но вот один маленький трек "Колибри" загружу в оригинальном размере 24/96, сравните. Может и нет разницы для Вас ;)

http://files.mail.ru/G6ZEA4


Большое спасибо, Антон!
О впечатлениях о разнице в звуке напишу позднее. Я не очень требователен, в моей коллекции есть файлы даже на 64 к/с. Слушать неприятно, но лучше так, чем совсем ничего. Позволю себе еще раз напомнить о пластинке Владимира Ямпольского. Может Вы сможете ее найти. В советский период было выпущено не очень много гитарных пластинок, все они известны, эта самая редкая. По крайне мере я не смог найти. Все остальные или есть или не интересны.
0

#25 Пользователь офлайн   Кот Антон 

  • Новичок
  • Pip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 24
  • Регистрация: 31 Октябрь 11

Отправлено 09 Ноябрь 2011 - 17:57

Цитата

Давайте еще! :)


Времени не хватает :)

В ближайшие два дня выложу Фраучи и Терво в сжатом формате 16/44 FLAC, что бы можно было записать форумчанам на CD. MP3 - это пошло ;)

Может еще успею Андрея Гарина.

На следующей недели постараюсь оцифровать Битетти(Бах и Вайс).

Насколько помню имеется еще неплохой Аранхуез, на английском прессе и монофоническая пластинка(55-60 гг) с Карлос Монтойя - Фламенко.

Пако де Лусия есть, "гуляю сам по себе" на Филипсе. Что-то еще возможно найду B)


Цитата

Большое спасибо, Антон!
О впечатлениях о разнице в звуке напишу позднее. Я не очень требователен, в моей коллекции есть файлы даже на 64 к/с. Слушать неприятно, но лучше так, чем совсем ничего. Позволю себе еще раз напомнить о пластинке Владимира Ямпольского. Может Вы сможете ее найти. В советский период было выпущено не очень много гитарных пластинок, все они известны, эта самая редкая. По крайне мере я не смог найти. Все остальные или есть или не интересны.
http://molotok.ru/vl...1913462705.html - вот на Молотке продается :)

Может "собью", хотя Электросталь, однако... Подумаю.

Сообщение отредактировал Кот Антон: 09 Ноябрь 2011 - 17:59

0

#26 Пользователь офлайн   Andrew64 

  • Активист
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 294
  • Регистрация: 14 Май 05

Отправлено 09 Ноябрь 2011 - 18:11

Просмотр сообщенияКот Антон (09 Ноябрь 2011 - 17:57) писал:

Цитата

Давайте еще! :)


Времени не хватает :)

В ближайшие два дня выложу Фраучи и Терво в сжатом формате 16/44 FLAC, что бы можно было записать форумчанам на CD. MP3 - это пошло ;)

Может еще успею Андрея Гарина.

На следующей недели постараюсь оцифровать Битетти(Бах и Вайс).

Насколько помню имеется еще неплохой Аранхуез, на английском прессе и монофоническая пластинка(55-60 гг) с Карлос Монтойя - Фламенко.

Пако де Лусия есть, "гуляю сам по себе" на Филипсе. Что-то еще возможно найду B)


Цитата

Большое спасибо, Антон!
О впечатлениях о разнице в звуке напишу позднее. Я не очень требователен, в моей коллекции есть файлы даже на 64 к/с. Слушать неприятно, но лучше так, чем совсем ничего. Позволю себе еще раз напомнить о пластинке Владимира Ямпольского. Может Вы сможете ее найти. В советский период было выпущено не очень много гитарных пластинок, все они известны, эта самая редкая. По крайне мере я не смог найти. Все остальные или есть или не интересны.
http://molotok.ru/vl...1913462705.html - вот на Молотке продается :)

Может "собью", хотя Электросталь, однако... Подумаю.


Это не та пластинка. Это музыка Мануэля Понсе. Она у меня есть. Я ищу другую. Список пьес не помню точно, но там была в частности "Полюшко-поле" в редакции В. Дубовицкого. И другие пьесы других авторов, при необходимости можно найти каталог фирмы "Мелодия" за 198... какой-то год.
0

#27 Пользователь офлайн   Кот Антон 

  • Новичок
  • Pip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 24
  • Регистрация: 31 Октябрь 11

Отправлено 11 Ноябрь 2011 - 11:24

Александр Фраучи

http://www.dotguitar...lexander%5D.jpg

Сторона 1
И. С. БАХ (1685-1750)
01. Чакона из Партиты № 2 для скрипки соло, BWV 1004
02. Прелюдия для лютни, BWV 999
03. Прелюдия и фуга из Сюиты для лютни, BWV 995
Переложения для гитары А. Фраучи

Сторона 2
Д. СКАРЛАТТИ (1685-1757)
04. Соната для клавесина до минор, L. 352
Переложение для гитары А. Сеговия
Н. ПАГАНИНИ (1782-1840)
05. Большая соната для скрипки и гитары ля мажор
Наум Латинский, скрипка
Ф. СОР (1778-1839)
06. Вариации на тему из оперы В. А. Моцарта "Волшебная флейта", соч. 9

http://files.mail.ru/FQG2NX - 191 мб. Формат FLAC 16/44. Можно разархивировать в wav и записать прекрасный компакт-диск с помощью программ ЕАС или Nero.

Сообщение отредактировал Кот Антон: 11 Ноябрь 2011 - 11:25

1

#28 Пользователь офлайн   Andrew64 

  • Активист
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 294
  • Регистрация: 14 Май 05

Отправлено 11 Ноябрь 2011 - 19:11

Просмотр сообщенияКот Антон (11 Ноябрь 2011 - 11:24) писал:

Александр Фраучи

http://www.dotguitar...lexander%5D.jpg

Сторона 1
И. С. БАХ (1685-1750)
01. Чакона из Партиты № 2 для скрипки соло, BWV 1004
02. Прелюдия для лютни, BWV 999
03. Прелюдия и фуга из Сюиты для лютни, BWV 995
Переложения для гитары А. Фраучи

Сторона 2
Д. СКАРЛАТТИ (1685-1757)
04. Соната для клавесина до минор, L. 352
Переложение для гитары А. Сеговия
Н. ПАГАНИНИ (1782-1840)
05. Большая соната для скрипки и гитары ля мажор
Наум Латинский, скрипка
Ф. СОР (1778-1839)
06. Вариации на тему из оперы В. А. Моцарта "Волшебная флейта", соч. 9

http://files.mail.ru/FQG2NX - 191 мб. Формат FLAC 16/44. Можно разархивировать в wav и записать прекрасный компакт-диск с помощью программ ЕАС или Nero.


Антон, спасибо!
0

#29 Пользователь офлайн   msu 

  • Активист
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 123
  • Регистрация: 21 Октябрь 11

Отправлено 02 Февраль 2013 - 17:15

Просмотр сообщенияAndrew64 (11 Ноябрь 2011 - 19:11) писал:

Просмотр сообщенияКот Антон (11 Ноябрь 2011 - 11:24) писал:

Александр Фраучи

http://www.dotguitar...lexander%5D.jpg

Сторона 1
И. С. БАХ (1685-1750)
01. Чакона из Партиты № 2 для скрипки соло, BWV 1004
02. Прелюдия для лютни, BWV 999
03. Прелюдия и фуга из Сюиты для лютни, BWV 995
Переложения для гитары А. Фраучи

Сторона 2
Д. СКАРЛАТТИ (1685-1757)
04. Соната для клавесина до минор, L. 352
Переложение для гитары А. Сеговия
Н. ПАГАНИНИ (1782-1840)
05. Большая соната для скрипки и гитары ля мажор
Наум Латинский, скрипка
Ф. СОР (1778-1839)
06. Вариации на тему из оперы В. А. Моцарта "Волшебная флейта", соч. 9

http://files.mail.ru/FQG2NX - 191 мб. Формат FLAC 16/44. Можно разархивировать в wav и записать прекрасный компакт-диск с помощью программ ЕАС или Nero.


Антон, спасибо!


Эта пластинка переиздана в формате CD
0

#30 Пользователь офлайн   Кот Антон 

  • Новичок
  • Pip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 24
  • Регистрация: 31 Октябрь 11

Отправлено 03 Февраль 2013 - 09:32

Переиздана.

Только лента посыпалась к тому времени безбожно. И к тому же накрутили ВЧ, что дало не совсем верный баланс в звуке.

Вот тут посчастливилось купить Сеговию на Decca. Пластинки оригинальные первые ЛонгПлэй(LP). То есть 1949-1952 г.

Записи 1946-1949. 11 пластинок.

Стоит ли говорить о том, что винил(даже в неважном состоянии) со свежей ленты отличается от тех же записей выпущенных на CD в 90-хх

Где уже пленку старую подчистили, подреставрировали, подрисовали.

Записи Сеговии почти все хороши.

Есть такой диск, Аудиомагазин Тест CD1.

Там 9-м треком записана Recuerdos de la Alhambra в исполнении Сеговии 1927 год фирма HMV(His Masters Voice).

Оцифровка с грамофонной пластинки 78 оборотов. Без обработок, подчисток и т.д.

Очень рекомендую качнуть с треккера и послушать. Не пожалеете.
0

#31 Пользователь офлайн   Andrew64 

  • Активист
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 294
  • Регистрация: 14 Май 05

Отправлено 03 Февраль 2013 - 10:31

Видимо, не найти мне эту пластинку В. Ямпольского. В каталогах она была. Может вообще не выходила?
0

#32 Пользователь офлайн   lukagitara 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 135
  • Регистрация: 31 Март 12

Отправлено 04 Февраль 2013 - 11:35

Считается, чтовиниловыезаписи более натуральнее, чем лазерные оцифрованные. Поэтому английские фирмы грам записи возобновили производство виниловых дисков, и вероятно это сделано в целях борьбы с пиратством. И все это удовольствие будет стоить не дешево.
0

#33 Пользователь офлайн   msu 

  • Активист
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 123
  • Регистрация: 21 Октябрь 11

Отправлено 07 Февраль 2013 - 14:35

Просмотр сообщенияКот Антон (03 Февраль 2013 - 09:32) писал:

Переиздана.

Только лента посыпалась к тому времени безбожно. И к тому же накрутили ВЧ, что дало не совсем верный баланс в звуке.

Вот тут посчастливилось купить Сеговию на Decca. Пластинки оригинальные первые ЛонгПлэй(LP). То есть 1949-1952 г.

Записи 1946-1949. 11 пластинок.

Стоит ли говорить о том, что винил(даже в неважном состоянии) со свежей ленты отличается от тех же записей выпущенных на CD в 90-хх

Где уже пленку старую подчистили, подреставрировали, подрисовали.

Записи Сеговии почти все хороши.

Есть такой диск, Аудиомагазин Тест CD1.

Там 9-м треком записана Recuerdos de la Alhambra в исполнении Сеговии 1927 год фирма HMV(His Masters Voice).

Оцифровка с грамофонной пластинки 78 оборотов. Без обработок, подчисток и т.д.

Очень рекомендую качнуть с треккера и послушать. Не пожалеете.

Но почему же тогда записи на CD не переиздаются непосредственно с грампластинок?
0

#34 Пользователь офлайн   MakcuM 

  • Любит посидеть
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 65
  • Регистрация: 03 Февраль 09

Отправлено 07 Февраль 2013 - 19:35

Просмотр сообщенияmsu (07 Февраль 2013 - 14:35) писал:

Но почему же тогда записи на CD не переиздаются непосредственно с грампластинок?


Потому что среднестатистический потребитель любит, чтобы не шипело и не щелкало.
0

#35 Пользователь офлайн   msu 

  • Активист
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 123
  • Регистрация: 21 Октябрь 11

Отправлено 08 Февраль 2013 - 07:47

Просмотр сообщенияMakcuM (07 Февраль 2013 - 19:35) писал:

Просмотр сообщенияmsu (07 Февраль 2013 - 14:35) писал:

Но почему же тогда записи на CD не переиздаются непосредственно с грампластинок?


Потому что среднестатистический потребитель любит, чтобы не шипело и не щелкало.

Т.е. качество оцифровки с грампластинки все же хуже,чем с мастер-ленты.

Просмотр сообщенияlukagitara (04 Февраль 2013 - 11:35) писал:

Считается, чтовиниловыезаписи более натуральнее, чем лазерные оцифрованные. Поэтому английские фирмы грам записи возобновили производство виниловых дисков, и вероятно это сделано в целях борьбы с пиратством. И все это удовольствие будет стоить не дешево.

Это все же, наверное, не совсем корректное наблюдение. Если исходная запись цифровая - то в любом случае она останется цифровой - хоть на виниле, хоть на CD. Если аналоговая запись выпускается на виниле - это, наверное, лучший вариант.
0

#36 Пользователь офлайн   Кот Антон 

  • Новичок
  • Pip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 24
  • Регистрация: 31 Октябрь 11

Отправлено 08 Февраль 2013 - 11:47

Винил, он хорош и в случае с цифровой записью и с аналоговой.

CD - носитель тоже хороший. Ведь могу же я оцифровать пластинку в 24/96, потом сконвертировать в 16/44, записать на хорошую болванку(JVC Tado Yuden) с помощь EAC, поставить это в высококлассный проигрыватель компакт-дисков и получать удовольствия не меньшее, чем от винила.

Дело в записи. Причем и записи старинные все хорошие, в целом. Задумку, артистизм передают отлично.

У меня есть пластинка цыганской певицы Вари Паниной 1905 года. Скрипит, шуршит - но энергетика завораживает. Даже тембра "семиструнок" передаются. А это акустическая запись, без микрофонов.

http://www.ditanal.r...d/PE%202016.JPG

Эта же запись на виниле "Мелодии" - "чуть более, чем полностью" настраивает на лад - "на кой черт слушать эти завывания?".

Да и с искусством Шаляпина, изданным на Мелодии в середине 70-хх та же самая ситуация. Мощный верхний бас был "утоплен" в желании сделать запись потише и почище.

Оцифровывать лучше с мастер-ленты, если она вообще сохранилась. Если находится в плачевном состоянии(или вообще нету) - лучше пластинку взять. Собственно запись Фраучи это доказывает.

Среднестатистический потребитель - это вообще страшная вещь. Пресная, нечувствительная и без души.

Я временно обитаю не по адресу моей виниловой системы. Месяца через три, после возвращения планирую сделать оцифровки Сеговии и наиболее интересные и удачные выложу здесь. Времени сделать это раньше скорее всего не будет.
0

#37 Пользователь офлайн   dsev 

  • Активист
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 209
  • Регистрация: 27 Август 04

Отправлено 09 Февраль 2013 - 07:47

Просмотр сообщенияAndrew64 (03 Февраль 2013 - 10:31) писал:

Видимо, не найти мне эту пластинку В. Ямпольского. В каталогах она была. Может вообще не выходила?

А о какой пластинке Ямпольского ,вообще, идет речь? Напишите, я поищу!
0

#38 Пользователь офлайн   Кот Антон 

  • Новичок
  • Pip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 24
  • Регистрация: 31 Октябрь 11

Отправлено 09 Февраль 2013 - 09:00

Я искал и не нашел.

Такое ощущение, что если и выходила, то крайне незначительным тиражом.

Andrew64, есть номер каталожный?
0

#39 Пользователь офлайн   msu 

  • Активист
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 123
  • Регистрация: 21 Октябрь 11

Отправлено 09 Февраль 2013 - 10:45

Просмотр сообщенияКот Антон (09 Февраль 2013 - 09:00) писал:

Я искал и не нашел.

Такое ощущение, что если и выходила, то крайне незначительным тиражом.

Andrew64, есть номер каталожный?

Видимо,имеется в виду эта пластинка - С22-21183-004 (по данным справочника "Классическая шестиструнная гитара" М.2000г.)
Фрескобальди - Ария с вариациями
де Фалья - Фаррука
Импровизация на тему песни Книппера Полюшко-поле
Алан - Караван, восточный эскиз
Понсе - Мексиканское скерцино
0

#40 Пользователь офлайн   Andrew64 

  • Активист
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 294
  • Регистрация: 14 Май 05

Отправлено 09 Февраль 2013 - 15:24

Просмотр сообщенияmsu (09 Февраль 2013 - 10:45) писал:

Просмотр сообщенияКот Антон (09 Февраль 2013 - 09:00) писал:

Я искал и не нашел.

Такое ощущение, что если и выходила, то крайне незначительным тиражом.

Andrew64, есть номер каталожный?

Видимо,имеется в виду эта пластинка - С22-21183-004 (по данным справочника "Классическая шестиструнная гитара" М.2000г.)
Фрескобальди - Ария с вариациями
де Фалья - Фаррука
Импровизация на тему песни Книппера Полюшко-поле
Алан - Караван, восточный эскиз
Понсе - Мексиканское скерцино

Да, я ищу именно эту пластинку. Импровизация на тему песни Книппер Полюшко-поле - автор - исполнитель, т.е. В. Ямпольский.
0

Поделиться темой:


  • 3 Страниц +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

2 человек читают эту тему
0 пользователей, 2 гостей, 0 скрытых пользователей