Классическая гитара, фламенко, семиструнная гитара - ФОРУМ: Безногтевой способ звукоизвлечения - Классическая гитара, фламенко, семиструнная гитара - ФОРУМ

Перейти к содержимому

  • 9 Страниц +
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Безногтевой способ звукоизвлечения Оценка: -----

#41 Пользователь офлайн   walex 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 473
  • Регистрация: 27 Ноябрь 06

Отправлено 14 Июнь 2011 - 13:00

Просмотр сообщенияИсраэль (Jun 14 2011, 11:43) писал:

Ша! Не делайте себе нервы и беременную голову. Сыграйте медиатором на нейлоне и тогда услышите звук накладных ногтей.


Не совсем так, у медиатора полностью отсуствует подушечка, т.е. живая плоть, да и кончик медиатора должен тогда быть шириной как у натур. ногтя и соответствующего контура, так же имеет значение и толщина медиатора (от 0,3 мм до 2 мм, вам какую ?) и округление канта. К тому же и медиатор надо укрепить на ногте, а не удерживать между пальцами.
Так просто, как вы предлагаете, эксперимент не проходит !!!
0

#42 Пользователь офлайн   Катаксей 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 3 756
  • Регистрация: 03 Июнь 11

Отправлено 14 Июнь 2011 - 17:27

Просмотр сообщенияk030235 (Jun 13 2011, 01:47) писал:

Можно играть и без ногтей, вполне прилично . ногти не панацея если они от природы неважные.


Я думаю, что вопрос о безногтевом способе не такой уж и актуальный.
Судите сами, для концертирующих гитаристов-профессионалов вопрос
абсолютно не интересен, так как они поголовно все играют ногтями и
на подушечки переходить не собираются.
Большинство же тех гитаристов-любителей, кто играет без ногтей, этим вопросом тоже не
заморачивается, так как они довольны уже тем, что успешно попадают на лады
и струны.
И, как я полагаю, лишь немногие из тех, кто по тем или иным причинам вынужден играть
без ногтей, озабочены качеством своего звука. Они пробуют так и сяк, но это очень трудно,
так как нейлон вообще изначально не рассчитан на игру без ногтей.
И только отдельным лицам удается достичь успеха.
В качестве примера можно сослаться на эту гитаристку-любительницу,
у которой получается редкий для "безногтевиков" чистый, округлый, слегка матовый звук:
http://www.youtube.c...h?v=zfcDgqlS5Zw
1

#43 Пользователь офлайн   650mm 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 879
  • Регистрация: 14 Декабрь 07

Отправлено 14 Июнь 2011 - 19:56

Просмотр сообщенияwalex (Jun 14 2011, 14:38) писал:

Струны забиваются продуктами выделений по-любому, с ногтями или без

И полированные дисканты тоже? :) А если тряпочкой после занятий протереть? :)
0

#44 Пользователь офлайн   650mm 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 879
  • Регистрация: 14 Декабрь 07

Отправлено 14 Июнь 2011 - 20:11

Просмотр сообщенияКатаксей (Jun 14 2011, 19:27) писал:

И, как я полагаю, лишь немногие из тех, кто по тем или иным причинам вынужден играть
без ногтей, озабочены качеством своего звука.

Вы считаете что те кто играет ногтями, априори озабочены качеством звука, а из тех кто без ногтей - лишь немногие? :) А почему? :)
(На всякий случай: аргумент что те кто с ногтями - понимают, а те кто без ногтей - не понимают что качественный звук только из-под ногтей - изначально неверный. IMHO. ПОНИМАЮТ, но есть у людей разные причины.) Вот и девушка из Вашей ссылки на видео - неспроста наверное ногти состригла: была причина.
А за ссылку - спасибо, порадовали.

Сообщение отредактировал 650mm: 14 Июнь 2011 - 20:17

0

#45 Пользователь офлайн   guitar 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 451
  • Регистрация: 20 Март 09

Отправлено 14 Июнь 2011 - 20:40

Просмотр сообщенияКатаксей (Jun 14 2011, 20:27) писал:

...нейлон вообще изначально не рассчитан на игру без ногтей.


Вот! Я когда об этом говорю, многие скептиками прикидываются :)
0

#46 Пользователь офлайн   Антон_К 

  • зануда
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 6 446
  • Регистрация: 08 Август 08

Отправлено 14 Июнь 2011 - 21:34

Просмотр сообщенияКатаксей (Jun 14 2011, 19:27) писал:

В качестве примера можно сослаться на эту гитаристку-любительницу,
у которой получается редкий для "безногтевиков" чистый, округлый, слегка матовый звук:
http://www.youtube.c...h?v=zfcDgqlS5Zw

Очень красивый звук. Надо же... :)
0

#47 Пользователь офлайн   крош 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 9 146
  • Регистрация: 04 Июнь 09

Отправлено 15 Июнь 2011 - 09:08

это спасает микрофон!
в зале совсем будет всё по другому!
0

#48 Пользователь онлайн   Исраэль 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 6 517
  • Регистрация: 27 Июль 07

Отправлено 15 Июнь 2011 - 10:43

Просмотр сообщенияКатаксей (Jun 14 2011, 19:27) писал:

В качестве примера можно сослаться на эту гитаристку-любительницу,
у которой получается редкий для "безногтевиков" чистый, округлый, слегка матовый звук:
http://www.youtube.c...h?v=zfcDgqlS5Zw

Звук хорошо обработан на EQ и много, много reverb. Где видно, что игра без ногтей?
0

#49 Пользователь онлайн   Исраэль 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 6 517
  • Регистрация: 27 Июль 07

Отправлено 15 Июнь 2011 - 10:50

Просмотр сообщенияwalex (Jun 14 2011, 15:00) писал:

Просмотр сообщенияИсраэль (Jun 14 2011, 11:43) писал:

Ша! Не делайте себе нервы и беременную голову. Сыграйте медиатором на нейлоне и тогда услышите звук накладных ногтей.


Не совсем так, у медиатора полностью отсуствует подушечка, т.е. живая плоть, да и кончик медиатора должен тогда быть шириной как у натур. ногтя и соответствующего контура, так же имеет значение и толщина медиатора (от 0,3 мм до 2 мм, вам какую ?) и округление канта. К тому же и медиатор надо укрепить на ногте, а не удерживать между пальцами.
Так просто, как вы предлагаете, эксперимент не проходит !!!

Подушечка не должна участвовать в извлечении звука, она лишь первой касается струны, но оттягивать струну должен ноготь. Соглашусь, что звук с накладными ногтями и медиатором будет не одинаковый, но будет очень похож.
0

#50 Пользователь офлайн   Катаксей 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 3 756
  • Регистрация: 03 Июнь 11

Отправлено 15 Июнь 2011 - 17:49

Просмотр сообщения650mm (Jun 14 2011, 22:11) писал:

Вы считаете что те кто играет ногтями, априори озабочены качеством звука, а из тех кто без ногтей - лишь немногие?


Априори трудно сказать, насколько озабочены качеством звука те, кто играет ногтями.
Но апостериори, судя по большому количеству роликов с хреновым звукоизвлечением,
можно заключить, что многие "ногтевики" тоже не больно-то утруждают себя производством
красивого звука. :)

Просмотр сообщенияИсраэль (Jun 15 2011, 12:43) писал:

Звук хорошо обработан на EQ и много, много reverb. Где видно, что игра без ногтей?


В том, что она играет без ногтей, сомнений нет. У нее в аннотации к ролику об этом написано,
да и в самом ролике крупным планом показана правая рука и, если очень внимательно
присмотреться, то видно, что ногтей действительно нет.
Там в комментариях спросили об обработке звука и она ответила, что добавлена
только реверберация.
0

#51 Пользователь офлайн   Targen 

  • Активист
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 126
  • Регистрация: 06 Август 10

Отправлено 15 Июнь 2011 - 19:46

Она играет выше розетки, звук получается приятный, но очень "бедный", не хватает низких обертонов. Конечно, это хорошо в определенных случаях, но играть так все произведения нельзя.

Сообщение отредактировал Targen: 15 Июнь 2011 - 19:46

0

#52 Пользователь офлайн   Катаксей 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 3 756
  • Регистрация: 03 Июнь 11

Отправлено 16 Июнь 2011 - 05:07

Просмотр сообщенияTargen (Jun 15 2011, 21:46) писал:

Конечно, это хорошо в определенных случаях, но играть так все произведения нельзя.


Это верно. Ей надо подбирать подходящий для такого звука репертуар.
0

#53 Пользователь офлайн   Вадим_Никитин 

  • Активист
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 283
  • Регистрация: 17 Январь 09

Отправлено 16 Июнь 2011 - 17:54

На буржуйском форуме как-то музыкант-исполнитель аутентичного стиля на гитаре-барокко подробно объяснял про безногтевой способ звукоизвлечения - как это было по его мнению ТОГДА и как это ДОЛЖНО быть сейчас. Так у него на правой руке мозоли такие же как на левой с глубокими канавками под струны по диагонали.

А без мозолей таких, говорит, не "безногтевой способ" - а срам какой-то :lol:

И, кстати, звук у него очень звонкий и чистый, не такой приглушенный как у женщины с ролика выше.
0

#54 Пользователь офлайн   БО 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 493
  • Регистрация: 10 Сентябрь 09

Отправлено 16 Июнь 2011 - 18:43

Можете дать ссылку на его видео/аудио? Просто мне в последнее время тоже иногда кажется, что ногти это "костыль"
0

#55 Пользователь офлайн   Катаксей 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 3 756
  • Регистрация: 03 Июнь 11

Отправлено 16 Июнь 2011 - 18:56

Просмотр сообщенияВадим_Никитин (Jun 16 2011, 19:54) писал:

... не такой приглушенный как у женщины с ролика выше.


Здесь очень важна сама гитара. В аннотации к своему ролику она пишет,
что у нее гитара мастера Antonio Raya Pardo. На этих двух роликах
тоже играют на гитарах этого мастера. Обратите внимание, звук аналогичен,
как у девушки.
http://www.youtube.c...h?v=0zU1hmQxunw
http://www.youtube.c...h?v=Men7N9PVYBU
0

#56 Пользователь офлайн   Targen 

  • Активист
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 126
  • Регистрация: 06 Август 10

Отправлено 16 Июнь 2011 - 19:08

Просмотр сообщенияКатаксей (Jun 16 2011, 20:56) писал:

Просмотр сообщенияВадим_Никитин (Jun 16 2011, 19:54) писал:

... не такой приглушенный как у женщины с ролика выше.


Здесь очень важна сама гитара. В аннотации к своему ролику она пишет,
что у нее гитара мастера Antonio Raya Pardo. На этих двух роликах
тоже играют на гитарах этого мастера. Обратите внимание, звук аналогичен,
как у девушки.
http://www.youtube.c...h?v=0zU1hmQxunw
http://www.youtube.c...h?v=Men7N9PVYBU


Во втором похож, а в первом ролике звук намного богаче, как мне кажется.
0

#57 Пользователь офлайн   RDVL 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 117
  • Регистрация: 07 Февраль 12

Отправлено 19 Июнь 2012 - 18:04

Просмотр сообщенияMy3blkaHT (12 Июнь 2011 - 19:56) писал:

так могут ли струны терять звук от забивания грязью межвитккового пространства?:)

Если играть намеренно грязнющими руками после посадки картошки в чернозем- тогда таки да...
0

#58 Пользователь офлайн   walex 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 473
  • Регистрация: 27 Ноябрь 06

Отправлено 19 Июнь 2012 - 19:45

Просмотр сообщенияRDVL (19 Июнь 2012 - 18:04) писал:

Если играть намеренно грязнющими руками после посадки картошки в чернозем- тогда таки да...


Опять перегиб, как и в случае с только индийским палисандром !
0

#59 Пользователь офлайн   Horn 

  • Новичок
  • Pip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 20
  • Регистрация: 16 Июнь 12

Отправлено 19 Июнь 2012 - 20:18

Ну по поводу того что примут за представителя нетрадиционной ориентации с нарощеными ногтями можно не переживать. И снатуральными ногтями примут. У нас на работе специалист на том же месте на котором я сейчас работаю был с нетрадиционой ориентацией и вот прихожу я с ногтями. У всех дежавю.... Поэтому выработалась привычка прятать правую руку куда то.
0

#60 Пользователь офлайн   gorschckov 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 596
  • Регистрация: 22 Февраль 12

Отправлено 19 Июнь 2012 - 22:34

Cacho Tirao играет тоже безногтевым способом.

Сообщение отредактировал gorschckov: 19 Июнь 2012 - 22:36

0

Поделиться темой:


  • 9 Страниц +
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей