Классическая гитара, фламенко, семиструнная гитара - ФОРУМ: "Супер"-гитарист Валерий Чайник - Классическая гитара, фламенко, семиструнная гитара - ФОРУМ

Перейти к содержимому

  • 3 Страниц +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

"Супер"-гитарист Валерий Чайник

#21 Пользователь офлайн   Павлов 

  • суперюзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 4 922
  • Регистрация: 12 Апрель 08

Отправлено 02 Ноябрь 2008 - 15:19

Просмотр сообщенияstormbringer13 (Nov 2 2008, 17:05) писал:

Интересно, испортятся ли так же А. Дервоед и Ф. Сала? Они ж то же фламенку терзают потихоньку, особенно Сала. Кстати, вот смотрел его концерт, с торрентов стянутый и сильно грустил. Похоже Салу эта штука коснулась тоже.

Я тоже видел концерт Салы с торрента. Он там ещё играет Сюиту (якобы) в стиле Вайса... Я её так люблю, а он её так облажал... И не только её... Наверное, перед концертом съел кого-то не того... :)
Но вот Дервоед, мне кажется, птица другого полёта, там всё в порядке будет.
Но с Чайкиным их обоих не стоит сравнивать. Чайкин правильно сделал, что ушёл из "классиков": у него вряд ли что-то получилось.

Сообщение отредактировал Павлов: 02 Ноябрь 2008 - 15:22

0

#22 Пользователь офлайн   Arsen 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 002
  • Регистрация: 06 Ноябрь 07

Отправлено 02 Ноябрь 2008 - 15:50

Просмотр сообщенияПавлов (Nov 2 2008, 17:19) писал:

Просмотр сообщенияstormbringer13 (Nov 2 2008, 17:05) писал:

Интересно, испортятся ли так же А. Дервоед и Ф. Сала? Они ж то же фламенку терзают потихоньку, особенно Сала. Кстати, вот смотрел его концерт, с торрентов стянутый и сильно грустил. Похоже Салу эта штука коснулась тоже.

Я тоже видел концерт Салы с торрента. Он там ещё играет Сюиту (якобы) в стиле Вайса... Я её так люблю, а он её так облажал... И не только её... Наверное, перед концертом съел кого-то не того... :)
Но вот Дервоед, мне кажется, птица другого полёта, там всё в порядке будет.
Но с Чайкиным их обоих не стоит сравнивать. Чайкин правильно сделал, что ушёл из "классиков": у него вряд ли что-то получилось.

Соглашусь насчет Дервоеда. У него классические вещи звучат органично, особенно если учитывать школу, которую он прошел. А играть сюиту в стиле Вайса на фламенковой гитаре по крайней мере неразумно :) Пример того, когда технически музыкант справляется, а произведение не узнать. Зато фламенко Сала играет хорошо :)
0

#23 Пользователь офлайн   stormbringer13 

  • dǝʟɔɐw ņонqvǝwх
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 3 692
  • Регистрация: 21 Май 05

Отправлено 02 Ноябрь 2008 - 17:07

Просмотр сообщенияArsen (Nov 3 2008, 00:50) писал:

Зато фламенко Сала играет хорошо :)

А вот надеюсь сейчас фламенкисты подтянутся и скажут, как же фигово на самом деле Сала играет фламенко. :)
0

#24 Пользователь офлайн   stormbringer13 

  • dǝʟɔɐw ņонqvǝwх
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 3 692
  • Регистрация: 21 Май 05

Отправлено 02 Ноябрь 2008 - 17:30

Просмотр сообщенияПавлов (Nov 3 2008, 00:19) писал:

Но вот Дервоед, мне кажется, птица другого полёта, там всё в порядке будет.
Но с Чайкиным их обоих не стоит сравнивать. Чайкин правильно сделал, что ушёл из "классиков": у него вряд ли что-то получилось.


Это очень хорошо, если так. А то ж ведь Дервоед и Сала дружат, вдруг один заразит другого? :)
С Чайкиным понятно сравнения делать не стоит.
0

#25 Пользователь офлайн   sergeim 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 457
  • Регистрация: 02 Март 08

Отправлено 02 Ноябрь 2008 - 18:00

Просмотр сообщения650mm (Nov 2 2008, 01:01) писал:


А что за истоки? Это молодой Чайник без бороды играет?

Сообщение отредактировал sergeim: 02 Ноябрь 2008 - 18:00

0

#26 Пользователь офлайн   brazileiro 

  • Да здравствует то,благодаря чему,мы несмотря ни на что!!
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 6 791
  • Регистрация: 12 Сентябрь 07

Отправлено 02 Ноябрь 2008 - 19:27

Просмотр сообщенияПавлов (Nov 2 2008, 17:19) писал:

Просмотр сообщенияstormbringer13 (Nov 2 2008, 17:05) писал:

Интересно, испортятся ли так же А. Дервоед и Ф. Сала? Они ж то же фламенку терзают потихоньку, особенно Сала. Кстати, вот смотрел его концерт, с торрентов стянутый и сильно грустил. Похоже Салу эта штука коснулась тоже.

Я тоже видел концерт Салы с торрента. Он там ещё играет Сюиту (якобы) в стиле Вайса... Я её так люблю, а он её так облажал... И не только её... Наверное, перед концертом съел кого-то не того... :)
Но вот Дервоед, мне кажется, птица другого полёта, там всё в порядке будет.
Но с Чайкиным их обоих не стоит сравнивать. Чайкин правильно сделал, что ушёл из "классиков": у него вряд ли что-то получилось.


Как ваш Дервоед играл Паковскую таранту...Смех сквозь слёзы!Немного напомнило Тройку Орехова в исполнении Зимакова,и Подмосковные вечера Сергея Дмитриевича в интерпретации Юрия Нугманова.
0

#27 Пользователь офлайн   Павлов 

  • суперюзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 4 922
  • Регистрация: 12 Апрель 08

Отправлено 02 Ноябрь 2008 - 20:47

Просмотр сообщенияbrazileiro (Nov 2 2008, 21:27) писал:

Как ваш Дервоед играл Паковскую таранту...Смех сквозь слёзы!Немного напомнило Тройку Орехова в исполнении Зимакова,и Подмосковные вечера Сергея Дмитриевича в интерпретации Юрия Нугманова.

Как Дервоед играет Паку я, честно сказать, не знаю: не слышал... Вполне возможно, что не его это дело. Но в классическом репертуар он очень хорош.
0

#28 Пользователь офлайн   Andrei 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 906
  • Регистрация: 04 Март 06

Отправлено 03 Ноябрь 2008 - 01:57

Вот именно как некое классическое произведение, Артем и сыграл Таранту.
Кстати, вот видео.
http://ru.youtube.co...h?v=KQde1J6qm-s
0

#29 Пользователь офлайн   Павлов 

  • суперюзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 4 922
  • Регистрация: 12 Апрель 08

Отправлено 03 Ноябрь 2008 - 06:22

Просмотр сообщенияAndrei (Nov 3 2008, 03:57) писал:

Вот именно как некое классическое произведение, Артем и сыграл Таранту.
Кстати, вот видео.
http://ru.youtube.co...h?v=KQde1J6qm-s

Странная какая-то музыка... Какая-то "фрагментированая", как будто автор что-то забывает, а потом вспоминает. И так несколько раз... Артём тут не на своём поле играет... Ну экспериментирует человек, ищет новые пути, молодой ведь ещё человек. Ничего страшного.
Вот рядом на ютубе лежит ролик, где Артём играет Сонату Джиокозу - великолепно! Там то - что надо для него.
0

#30 Пользователь офлайн   stormbringer13 

  • dǝʟɔɐw ņонqvǝwх
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 3 692
  • Регистрация: 21 Май 05

Отправлено 03 Ноябрь 2008 - 07:35

Просмотр сообщенияAndrei (Nov 3 2008, 10:57) писал:

Вот именно как некое классическое произведение, Артем и сыграл Таранту.
Кстати, вот видео.
http://ru.youtube.co...h?v=KQde1J6qm-s


Вот прикольная штука:
http://ru.youtube.co...h?v=UWOXAOR__pI
Тилман Хоппшток играет "Тарантос" Брауэра и сразу без остановки играет "Таранту" Пако. Слепил вместе две штуки :)
0

#31 Пользователь офлайн   Arsen 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 002
  • Регистрация: 06 Ноябрь 07

Отправлено 03 Ноябрь 2008 - 09:45

Вот и начинается интересная дискуссия .... Про Чайкина ни слова :)
0

#32 Пользователь офлайн   esedko 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 087
  • Регистрация: 14 Август 08

Отправлено 03 Ноябрь 2008 - 10:47

Просмотр сообщенияAndrei (Nov 3 2008, 03:57) писал:

Вот именно как некое классическое произведение, Артем и сыграл Таранту.
Кстати, вот видео.
http://ru.youtube.co...h?v=KQde1J6qm-s


пардон за оффтоп, сказану на этот счет чего-то.
видно, что Артем никогда фламенко не играл, и браться за эту вещь ему не стоило. Сыграл бы фарруку, булериас и т.п. ритмичные формы фламенко, где можно на ритмике выехать. В таранте же нюансы играют первостепенную роль - какую-то фразу нужно правильно выдержать, вставить нужную паузу, усилить звук на нужной ноте, добавить ускорение в нужном месте. Он не чувствует, ГДЕ ЭТО НУЖНО. Этому никто не научит, надо просто это чуйствовать, а для этого много переслушать и переиграть надо. Просто не занимался он этим и все... А как классик он хорош, токо я в классике ЧАЙНИК, так что судите сами))

Чайкин - пример ищущего человека. Видно, что ему хочется получить больше, чем ему может дать классика. Только он как гитарист, играющий фламенко, нам не даст слушателям больше, чем как классик (хотя классиков развелось столько, что ему легко в этой толпе было бы потеряться :) ). Видимо, игра на гитаре фламенко для него - это сублимация собственных душевных порывов, и технический аспект играет второстепенную роль (это понятно - надоело морочиться над классической техникой, есть расчет на полученные в тот период умения, хотя фламенко - это совершенно другое; делается акцент больше на "залихвацтве", чем на красоте звучания, чего для кабаков достаточно). Он играет не для музыкантов, а для народа, который слушает его в пол-уха. Так и играет в полруки))

По манере его разговора я пришел к выводу, что это довольно-таки депрессивный чувак, разубедившийся в том, что кто-то будет обращать внимание на его музыкальность (в кабаках - так и есть, но не на одних кабаках музыка держится). Если так дальше и будет, то и не на что будет обращать внимание. Пока еще не все потеряно, просто музыка - это отражение душевного состояния. Если она "затуманена", то и музыка невнятна.

Сообщение отредактировал esedko: 03 Ноябрь 2008 - 10:48

0

#33 Пользователь офлайн   sergeim 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 457
  • Регистрация: 02 Март 08

Отправлено 03 Ноябрь 2008 - 18:30

Просмотр сообщенияsergeim (Nov 2 2008, 20:00) писал:

Просмотр сообщения650mm (Nov 2 2008, 01:01) писал:


А что за истоки? Это молодой Чайник без бороды играет?

Так Чайкин это или нет? Вроде похож.

Сообщение отредактировал sergeim: 03 Ноябрь 2008 - 18:31

0

#34 Пользователь офлайн   Sanchez 

  • Активист
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 337
  • Регистрация: 01 Июль 08

Отправлено 03 Ноябрь 2008 - 18:34

Просмотр сообщенияsergeim (Nov 3 2008, 20:30) писал:

Просмотр сообщенияsergeim (Nov 2 2008, 20:00) писал:

Просмотр сообщения650mm (Nov 2 2008, 01:01) писал:


А что за истоки? Это молодой Чайник без бороды играет?

Так Чайкин это или нет? Вроде похож.

Заголовок видео - "Valeriy Chaykin plays classical guitar (archive ~1999)" Видимо это он и есть :) На этих видео он интелегентнее выглядит:)
0

#35 Пользователь офлайн   sergeim 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 457
  • Регистрация: 02 Март 08

Отправлено 03 Ноябрь 2008 - 18:45

Просмотр сообщенияSanchez (Nov 3 2008, 20:34) писал:

Заголовок видео - "Valeriy Chaykin plays classical guitar (archive ~1999)" Видимо это он и есть :) На этих видео он интелегентнее выглядит:)

А, понял в чем дело. Просто я видео в ютубе не смотрю. Я его сначало быстренько скачиваю на комп, а потом уже смотрю(не хочется зря терять трафик - плата у меня помегабайтная). А в самом видео кто играет не написано.
Что то мне не нравится его интерпретация. Первую часть Собора я играл ритмически ровно, а вторую - медленнее. Так мне больше нравится.
0

#36 Пользователь офлайн   Krupskiy 

  • Новичок
  • Pip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 15
  • Регистрация: 01 Июль 08

Отправлено 03 Ноябрь 2008 - 20:37

http://www.youtube.com/watch?v=2G2Tmt8pf2U...feature=related
0

#37 Пользователь офлайн   Curro 

  • Любит посидеть
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 79
  • Регистрация: 12 Июнь 08

  Отправлено 03 Ноябрь 2008 - 21:45

А тута он по-симпатишней выглядит http://www.youtube.com/watch?v=-uUzgXeYBtI...feature=related :)
0

#38 Пользователь офлайн   Arsen 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 002
  • Регистрация: 06 Ноябрь 07

Отправлено 04 Ноябрь 2008 - 00:14

Просмотр сообщенияCurro (Nov 3 2008, 23:45) писал:

А тута он по-симпатишней выглядит http://www.youtube.com/watch?v=-uUzgXeYBtI...feature=related :)

Да. Действительно получше. Уважаемые, хотелось бы уточнить (!) Господин Чайкин тут говорит что у истоков фламенко стоит сам Альбенис. На сколько это соответствует действительности?
0

#39 Пользователь офлайн   Astor 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 656
  • Регистрация: 03 Декабрь 04

Отправлено 04 Ноябрь 2008 - 00:40

.Ни насколько. Истоки фламенко уходят куда глубже.
Можно допустить, что гитаристы фламенко начала 20го века что-то в небольшом количестве позаимствовали у Альбениса, но это вопрос к историкам фламенко, коих на этом форуме не наблюдается))
0

#40 Пользователь офлайн   Dimitil1 

  • Активист
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 337
  • Регистрация: 08 Октябрь 07

Отправлено 04 Ноябрь 2008 - 01:25

Ну в принципе я могу разведать об истории фламенко. :)
Ну мне кажется намного раньше чем Альбениз.
0

Поделиться темой:


  • 3 Страниц +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей