Классическая гитара, фламенко, семиструнная гитара - ФОРУМ: Pierre Attaignant - величайший музыкальный издатель - Классическая гитара, фламенко, семиструнная гитара - ФОРУМ

Перейти к содержимому

  • 2 Страниц +
  • 1
  • 2
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Pierre Attaignant - величайший музыкальный издатель

#21 Пользователь офлайн   abejorro 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 810
  • Регистрация: 03 Апрель 11

Отправлено 29 Апрель 2019 - 17:08

Просмотр сообщенияdmedv (29 Апрель 2019 - 16:59) писал:

Просмотр сообщенияabejorro (29 Апрель 2019 - 16:34) писал:

Я тоже не видел факсимиле (в этих 174 разных изданиях фиг найдешь! :)). Но, судя по тому, что в Библиотеке все на него (Аттеньяна) ссылаются - текст-таки (абсолютно в духе Ренессанса!) есть!
https://imslp.org/wi...iret_(Anonymous)
Чего-то ссылка прямо "не светит"!

Факсимиле я видел. Только текста там нет.
Изображение

Отсюда: https://stimmbuecher...?id=bsb00082712
Neuf basses dances deux branles vingt et cinq Pauennes auec quinze Gaillardes en musique a quatre parties le tout nouuellemẽt imprime, 1530

Значит слова - народные! Впрочем, как и сама музыка!
Я немного поиграл и другие танцы этого P.B. - использование смены ритма в басах - это всегда его коронная фишка - если играть в темпе, то голову приходится всегда отключать, а то тут же сбиваешься...
0

#22 Пользователь офлайн   abejorro 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 810
  • Регистрация: 03 Апрель 11

Отправлено 29 Апрель 2019 - 18:49

Просмотр сообщенияdmedv (29 Апрель 2019 - 16:17) писал:


Смит, как всегда, играет очень тонко :) У него может быть не явные 3/4, но и не явные 6/8. Похоже он все-таки играет 5ю ноту в первом такте большим пальцем, downstroke ("Шишков, прости: не знаю, как перевести"...), и за счет этого там появяется небольшой акцент на 3 доле, как в 3/4, но я могу и ошибаться... Но тут еще надо учитывать что в танце турдион все-таки трехдольный размер.


Вот известный лютневый товарищ Gerbode не побоялся в своей библиотеке прямо указать размер! Но это - его личный выбор.

Изображение

Сообщение отредактировал abejorro: 29 Апрель 2019 - 18:49

0

#23 Пользователь офлайн   abejorro 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 810
  • Регистрация: 03 Апрель 11

Отправлено 13 Май 2019 - 15:41

La brosse - название еще одной популярной пьесы из лютневых сборников PA.

С французского аргО на русский слэнг :) переводится как ... балдёжная, обалденная, чумовая, чумачечная, клёвая, опьяняющая и т.д. ... ну это, конечно, о ней, о девушке!


Исполняется на моей благоприобретенной лютне в стиле Брима (с металл. ладами) - этот инструмент, мне кажется, уже заслуживает такое гордое название.


Сообщение отредактировал abejorro: 13 Май 2019 - 15:49

8

#24 Пользователь онлайн   alexey_pikulev 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 134
  • Регистрация: 14 Март 11

Отправлено 13 Май 2019 - 19:18

Просмотр сообщенияabejorro (13 Май 2019 - 15:41) писал:

La brosse - название еще одной популярной пьесы из лютневых сборников PA...

Весьма бойкая пьеса ;)
Андрей, понравилось!
0

#25 Пользователь офлайн   abejorro 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 810
  • Регистрация: 03 Апрель 11

Отправлено 13 Май 2019 - 19:45

Просмотр сообщенияalexey_pikulev (13 Май 2019 - 19:18) писал:

Просмотр сообщенияabejorro (13 Май 2019 - 15:41) писал:

La brosse - название еще одной популярной пьесы из лютневых сборников PA...

Весьма бойкая пьеса ;)
Андрей, понравилось!


Merci, Alexis! :)

Бойкая, но отнюдь не примитивная! Наверно, композитор-лютнист пытался так очень динамично выразить всю полноту своих чувств к вышеупомянутой особе :) ...

Вообще, "être en brosse" на арго абсолютно соответсвует нашему "быть под балдой"! :D Хотя в литературном фр. la brosse = щетка.

Сообщение отредактировал abejorro: 13 Май 2019 - 19:52

0

#26 Пользователь офлайн   hsk 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 998
  • Регистрация: 25 Ноябрь 08

Отправлено 14 Май 2019 - 09:25

Просмотр сообщенияabejorro (13 Май 2019 - 15:41) писал:

La brosse - название еще одной популярной пьесы из лютневых сборников PA.


Всё отлично, но где же турдьон? Неужели его не переложили. Да и recoupe тоже. Темп хороший, но как с таким выйти на два следующих танца, а они, кажется, ещё быстрее

Сообщение отредактировал hsk: 14 Май 2019 - 09:33

0

#27 Пользователь офлайн   abejorro 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 810
  • Регистрация: 03 Апрель 11

Отправлено 14 Май 2019 - 09:51

Просмотр сообщенияhsk (14 Май 2019 - 09:25) писал:

Просмотр сообщенияabejorro (13 Май 2019 - 15:41) писал:

La brosse - название еще одной популярной пьесы из лютневых сборников PA.


Всё отлично, но где же турдьон? Неужели его не переложили. Да и recoupe тоже. Темп хороший, но как с таким выйти на два следующих танца, а они, кажется, ещё быстрее


Валера, вы абсолютно правы.
Вот цитата из Wiki (Германия). "Basse Danse в более узком смысле образует с более быстрым Турдионом пару, такую ​​как Pavane с Gaillarde или Allemande с Courante, или является первой из трех частей (Basse Danse, Recoupe и Tourdion)".

В данном случае имеют место быть все три части. Исполнение их в таком же быстром темпе вполне реально.

Лично на меня особо сильное впечатление произвела именно первая часть. Почему-то хочется ее исполнять в таком вот варианте - довольно жестком, многие играют ее гораздо мягче, медленнее ... но это лично мой выбор, просто мне кажется, это очень темпераментная вещь...

Сообщение отредактировал abejorro: 14 Май 2019 - 09:54

0

#28 Пользователь офлайн   hsk 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 998
  • Регистрация: 25 Ноябрь 08

Отправлено 14 Май 2019 - 10:00

Просмотр сообщенияabejorro (14 Май 2019 - 09:51) писал:


В данном случае имеют место быть все три части. Исполнение их в таком же быстром темпе вполне реально.

Лично на меня особо сильное впечатление произвела именно первая часть. Почему-то хочется ее исполнять в таком вот варианте - довольно жестком, многие играют ее гораздо мягче, медленнее ... но это лично мой выбор, просто мне кажется, это очень темпераментная вещь...

В таком же - да, но нужно будет ещё ощутимо быстрее и темперантнее
Конечно же нет вопросов, интерпретация полностью ваше право. С правильными темпами тут понять что-то сложно, можно бы ориентироваться на танцоров, но, как некоторые утверждают, под лютню не очень-то и танцевали, как же на самом деле... Ждём изобретения машины времени.
0

#29 Пользователь офлайн   abejorro 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 810
  • Регистрация: 03 Апрель 11

Отправлено 14 Май 2019 - 10:08

Просмотр сообщенияhsk (14 Май 2019 - 10:00) писал:


В таком же - да, но нужно будет ещё ощутимо быстрее и темперантнее



Некоторые профессиональные лютнисты (P.K.Farstad) играют эти части la brosse даже медленнее :D первой... Хопкинсон Смит одинаково быстро играет... Ну, дело хозяйское!

Там в первом сборнике очень любопытное описание, как надо настраивать лютню - оказывается они ее настраивали с самого низкого хора - называли его первым (выбирайте нижний тон сами, какой вам нравится!) и шли потом наверх...

Сообщение отредактировал abejorro: 14 Май 2019 - 10:12

0

#30 Пользователь офлайн   BorisGrig 

  • Активист
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 327
  • Регистрация: 13 Апрель 08

Отправлено 14 Май 2019 - 14:19

Всё отлично, но где же турдьон? Неужели его не переложили. Да и recoupe тоже. Темп хороший, но как с таким выйти на два следующих танца, а они, кажется, ещё быстрее
[/quote]
есть переложение tourdion для гитары
0

#31 Пользователь офлайн   abejorro 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 810
  • Регистрация: 03 Апрель 11

Отправлено 14 Май 2019 - 14:22

Просмотр сообщенияBorisGrig (14 Май 2019 - 14:19) писал:


есть переложение tourdion для гитары


Ну, конечно, есть!

https://imslp.org/wi...gnant%2C_Pierre)
http://hz.imslp.info...e_La_brosse.pdf

Там даже думать вообще ни о чем не надо - 6-хорная лютня = 6-стр. гитара с пониженной на пол-тона 3 стр.

Сообщение отредактировал abejorro: 14 Май 2019 - 14:26

0

#32 Пользователь офлайн   dimychk 

  • Любит посидеть
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 108
  • Регистрация: 22 Июль 14

Отправлено 15 Май 2019 - 08:16

Просмотр сообщенияabejorro (13 Май 2019 - 15:41) писал:

La brosse - название еще одной популярной пьесы из лютневых сборников PA.

С французского аргО на русский слэнг :) переводится как ... балдёжная, обалденная, чумовая, чумачечная, клёвая, опьяняющая и т.д. ... ну это, конечно, о ней, о девушке!


Исполняется на моей благоприобретенной лютне в стиле Брима (с металл. ладами) - этот инструмент, мне кажется, уже заслуживает такое гордое название.



... а говорили - на лютне не получается...)))) :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:
0

#33 Пользователь офлайн   abejorro 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 810
  • Регистрация: 03 Апрель 11

Отправлено 15 Май 2019 - 08:28

Просмотр сообщенияdimychk (15 Май 2019 - 08:16) писал:

Просмотр сообщенияabejorro (13 Май 2019 - 15:41) писал:

La brosse - название еще одной популярной пьесы из лютневых сборников PA.

С французского аргО на русский слэнг :) переводится как ... балдёжная, обалденная, чумовая, чумачечная, клёвая, опьяняющая и т.д. ... ну это, конечно, о ней, о девушке!


Исполняется на моей благоприобретенной лютне в стиле Брима (с металл. ладами) - этот инструмент, мне кажется, уже заслуживает такое гордое название.



... а говорили - на лютне не получается...)))) :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:

Всё путём! :D

Но это всё-таки специальная лютня. Брим - очень хитрый мужик! У него (и у меня!) первые две струны(хора) одинарные на всех тех лютнях, что он играет, и расстояние между хорами специально подстроено (и у меня тоже!) как на "классике".

А вообще-то, Брим - сволочь :) , к нам так ни одного раза и не приехал, ни в СССР, ни в Россию!

Сообщение отредактировал abejorro: 15 Май 2019 - 08:31

1

#34 Пользователь офлайн   abejorro 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 810
  • Регистрация: 03 Апрель 11

Отправлено 29 Май 2019 - 16:01

Всем привет! Еще одна композиция от PA. И это опять Шансон, сочиненный всё тем же Claudin de Sermisy, но очень, очень печальный!

Краткое содержание Шансона: :) "Как же меня достали все эти мои неприятности, прямо удавиться можно! И ты тоже, меня не любишь, не жалеешь! Ну, что я должен сделать, чтобы заслужить твою любовь?"

Текст вполне подходит :) и для 21 века!


4

#35 Пользователь онлайн   alexey_pikulev 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 134
  • Регистрация: 14 Март 11

Отправлено 29 Май 2019 - 20:44

Просмотр сообщенияabejorro (29 Май 2019 - 16:01) писал:

Всем привет! Еще одна композиция от PA. И это опять Шансон, сочиненный всё тем же Claudin de Sermisy, но очень, очень печальный!

Андрей, красиво!
0

#36 Пользователь офлайн   abejorro 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 810
  • Регистрация: 03 Апрель 11

Отправлено 30 Май 2019 - 08:21

Просмотр сообщенияalexey_pikulev (29 Май 2019 - 20:44) писал:

Просмотр сообщенияabejorro (29 Май 2019 - 16:01) писал:

Всем привет! Еще одна композиция от PA. И это опять Шансон, сочиненный всё тем же Claudin de Sermisy, но очень, очень печальный!

Андрей, красиво!

Алексей, спасибо! :)


Шансонье :) очень рад!

Изображение
1

Поделиться темой:


  • 2 Страниц +
  • 1
  • 2
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей