Классическая гитара, фламенко, семиструнная гитара - ФОРУМ: Формула ширины грифа - Классическая гитара, фламенко, семиструнная гитара - ФОРУМ

Перейти к содержимому

  • 3 Страниц +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Формула ширины грифа Оценка: -----

#1 Пользователь офлайн   maev 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 881
  • Регистрация: 01 Апрель 08

Отправлено 13 Август 2011 - 15:20

Фирмы выпускают гитары с какми- то стандартизированными ширинами грифа...
А может существует оптимальная ширина для конкретной руки ?

Если я поставлю 4 сжатых пальца подушечками на линейку у меня получается как раз любимая ширина грифа ! :unsure:
Интересно, а у Вас ? :rolleyes:





0

#2 Пользователь офлайн   walex 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 473
  • Регистрация: 27 Ноябрь 06

Отправлено 13 Август 2011 - 17:43

Просмотр сообщенияmaev (13 Август 2011 - 15:20) писал:

Фирмы выпускают гитары с какми- то стандартизированными ширинами грифа...
А может существует оптимальная ширина для конкретной руки ?

Если я поставлю 4 сжатых пальца подушечками на линейку у меня получается как раз любимая ширина грифа ! :unsure:
Интересно, а у Вас ? :rolleyes:


maev, вы правы, хорошо когда на нулевом 54 мм, лучше 55, а то клепают все, как зомбированные эти детские 52 мм, нормально играть проблема, между струнами узко и нередко первая и шестая заскакивают за края, но как клепали 52, так и будут клепать дальше, нет предела человеческой глупости !

Сообщение отредактировал walex: 13 Август 2011 - 17:53

0

#3 Пользователь офлайн   maev 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 881
  • Регистрация: 01 Апрель 08

Отправлено 13 Август 2011 - 18:00

Просмотр сообщенияwalex (13 Август 2011 - 17:43) писал:

...поставлю 4 сжатых пальца подушечками на линейку


Я пишу не совсем так, но прежде, чем более развернуто ответить, хотелась бы знать: у Вас сколько получается мм ( поставить 4 сжатых вместе пальца подушечками на линейку ) ???

Сообщение отредактировал maev: 13 Август 2011 - 18:03

0

#4 Пользователь офлайн   anviknest 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 811
  • Регистрация: 02 Июль 08

Отправлено 13 Август 2011 - 18:59

я думаю что ширина грифа зависит от руки гитариста. лично для меня 56 мм у нулевого порожка очень широко, а я играю на семиструнной гитаре. а на шести для меня это будет еще неудобнее. а вот такое расстояние как 56 мм в полне было комфортно для Орехова и Конденко, они любят такие широкие грифа, поэтому ширина грифа зависит от рук гитариста а не особой какой то стандарт
0

#5 Пользователь офлайн   maev 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 881
  • Регистрация: 01 Апрель 08

Отправлено 13 Август 2011 - 19:23

Просмотр сообщенияanviknest (13 Август 2011 - 18:59) писал:

я думаю что ширина грифа зависит от руки гитариста.

И я так думаю ! :rolleyes:
Но и к Вам, и ко всем тот же вопрос: у Вас сколько получается мм ( поставить 4 сжатых вместе пальца подушечками на линейку ) ???
0

#6 Пользователь офлайн   N_Rudenko 

  • Активист
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 280
  • Регистрация: 28 Октябрь 06

Отправлено 13 Август 2011 - 19:52

Я же не думаю, что ширина грифа прямо пропорционально влияет. Мои аргументы.
Сначала исключаем семиструнников с техникой игры большим пальцем. Для них параметр ширины грифа действительно важен, как и близость шестой струны к краю.
Классическая техника левой руки - противопоставленный большой палец. Возьмите так гриф или представьте.
Как ширина грифа влияет сверху? Там вообще нет руки.
Как влияет снизу? До руки все-таки больше, чем пару мм. А каждые пару мм - это 4мм на всем грифе.

Что объективно влияет? Расстояние между струнами. (Толщина грифа за рамками обсуждения.)
Соответственно, если увеличение ширины грифа влечет за собой увеличение расстояния между струнами, тогда ширина грифа влияет, но на самом деле это два разных параметра.
Другими словами увеличение ширины грифа на несколько мм без увеличения (чтобы не нарушить привычки гитариста)расстояния между струнами ведет только к большему расстоянию между краем грифа и крайними струнами.
Также ещё раз обратите внимание на порядки - это пару мм. От 52мм (узкий) до 56мм(очень широкий) всего 2 мм внизу (сверху нет руки).
2

#7 Пользователь офлайн   maev 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 881
  • Регистрация: 01 Апрель 08

Отправлено 13 Август 2011 - 20:33

Естественно, и параметров, и вопросов будет много больше. :)
Но, прежде всего, хотелось бы выяснить: то, что у меня суммарная ширина концов пальцев совпала с самой удобной шириной грифа, это случайность, или закономерность ? :blink:
Причем у меня это относится и к 6, и к 7 струнам ( на 7 я долго пытался увеличить, но постепенно вернулся к тому же размеру.).
А своих цифр, что- то никто не называет, хотя здесь, наверно, много людей, имеющих инструменты, сделанные именно под их руки...
ЗЫ... пара мм -- вроде мало, но в процентах -- прилично ... :D

Сообщение отредактировал maev: 13 Август 2011 - 20:42

0

#8 Пользователь офлайн   walex 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 473
  • Регистрация: 27 Ноябрь 06

Отправлено 13 Август 2011 - 20:45

Просмотр сообщенияmaev (13 Август 2011 - 20:33) писал:

Естественно, и параметров, и вопросов будет много больше. :)
Но, прежде всего, хотелось бы выяснить: то, что у меня суммарная ширина концов пальцев совпала с самой удобной шириной грифа, это случайность, или закономерность ? :blink:
Причем у меня это относится и к 6, и к 7 струнам ( на 7 я долго пытался увеличить, но постепенно вернулся к тому же размеру.).
А своих цифр, что- то никто не называет, хотя здесь, наверно, много людей, имеющих инструменты, сделанные именно под их руки...
ЗЫ... пара мм -- вроде мало, но в процентах -- прилично ... :D


maev, не томите, так сколько же у вас лично ?
0

#9 Пользователь офлайн   Павлов 

  • суперюзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 4 922
  • Регистрация: 12 Апрель 08

Отправлено 14 Август 2011 - 05:56

И всё же универсальность - это хорошо: даёт возможность без проблем играть на любом инструменте.
Мне, например, вполне удобна стандартная ширина грифа. (Под стандартом понимаю такое соотношение, как у испанских фабричек.) У старой немецкой Музимы гриф чуть-чуть уже - не то, неудобно (было).
А вот с семистрункой пока не определился с шириной, практики на разных инструментах маловато...
0

#10 Пользователь офлайн   maev 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 881
  • Регистрация: 01 Апрель 08

Отправлено 14 Август 2011 - 10:11

[На фабриках, тоже, не дураки сидят, и делают, для максимального сбыта, для среднестатитстической руки, учитывая, наверно и акселерацию...
Но для многих проблема существует !..
Пока все разыскивают мерительный интрумент ( :D ), -- второй вопрос :
какая у Вас длина двух суставов полусогнутого указательного пальца ?

( У меня, опять же, совпадает с наиболее удобной шириной грифа ! ).


0

#11 Пользователь офлайн   mpvoleg 

  • Активист
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 150
  • Регистрация: 08 Январь 08

Отправлено 14 Август 2011 - 10:18

У меня ширина 4-х пальцев на линейке - 55 мм.
Ширина грифа у нулевого порожка моих гитар:
Мастер Ивлев (Москва) 1988 год - 50 мм,
Неизвестный мастер, гитара была 7-ми струнная, изготовлена примерно в 1940-1955 году - 52 мм,
Yamaha SG-100 - 50 мм.
В основном играю на гитаре Ивлева и ширина 52 мм при смене гитары сразу чувствуется. При переходе обратно дискомфорта не ощущаю. А вот на Yamahe расстояние между струнами на верхнем порожке меньше - 40 мм, чем у остальных гитар - 42 мм (Ивлев)и 43,5мм бывшая 7-ми струнка.
0

#12 Пользователь офлайн   maev 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 881
  • Регистрация: 01 Апрель 08

Отправлено 14 Август 2011 - 11:35

Пока суммирую эти вопросы :

Какая у Вас общая длина двух суставов полусогнутого указательного пальца ?
Сколько получается мм если поставить 4 сжатых вместе пальца подушечками на линейку ?
Насколько эти размеры совпадают с наиболее удобной шириной грифа ?
0

#13 Пользователь онлайн   alexey_pikulev 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 134
  • Регистрация: 14 Март 11

Отправлено 14 Август 2011 - 14:41

Просмотр сообщенияmaev (13 Август 2011 - 15:20) писал:

Фирмы выпускают гитары с какми- то стандартизированными ширинами грифа...
А может существует оптимальная ширина для конкретной руки ?

Если я поставлю 4 сжатых пальца подушечками на линейку у меня получается как раз любимая ширина грифа ! :unsure:
Интересно, а у Вас ? :rolleyes:


Играю на гитаре с шириной грифа 52 мм (нулевой порожек). Если я поставлю 4 сжатых пальца подушечками на линейку, то получается 56 мм. Ширина грифа меня вполне удовлетворяет.
0

#14 Пользователь офлайн   anviknest 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 811
  • Регистрация: 02 Июль 08

Отправлено 14 Август 2011 - 14:57

у меня ширина пальцев по линейке от края мизинца и до края указательного, когда они стоят на одной линии 52 мм, может потому мне удобнее играть на грифе 52мм даже на семерке.
0

#15 Пользователь офлайн   maev 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 881
  • Регистрация: 01 Апрель 08

Отправлено 14 Август 2011 - 18:26

Просмотр сообщенияmaev (14 Август 2011 - 11:35) писал:

Пока суммирую эти вопросы :
Какая у Вас общая длина двух суставов полусогнутого указательного пальца ?
Сколько получается мм если поставить 4 сжатых вместе пальца подушечками на линейку ?
Насколько эти размеры совпадают с наиболее удобной шириной грифа ?

Для ясности:

Прикрепленные файлы


0

#16 Пользователь офлайн   maev 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 881
  • Регистрация: 01 Апрель 08

Отправлено 18 Август 2011 - 18:51

Просмотр сообщенияmaev (14 Август 2011 - 18:26) писал:

Пока суммирую эти вопросы :
Какая у Вас общая длина двух суставов полусогнутого указательного пальца ?
Сколько получается мм если поставить 4 сжатых вместе пальца подушечками на линейку ?
Насколько эти размеры совпадают с наиболее удобной шириной грифа ?
Для ясности:

Судя по многочисленным ответам, толщина пальцев- несущественна...
Видимо главное- длина пальцев !
Но где Ваши ответы по этому вопросу ?.. :unsure:



0

#17 Пользователь офлайн   maev 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 881
  • Регистрация: 01 Апрель 08

Отправлено 20 Август 2011 - 20:20

Придется за ответом, пока, обратиться к мэтрам ... :)



Сеговия http://www.youtube.c...feature=related

Тирао http://www.youtube.c...feature=related
0

#18 Пользователь офлайн   Alexander63 

  • Активист
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 217
  • Регистрация: 11 Ноябрь 07

Отправлено 21 Август 2011 - 19:57

Вот интересно...не задумывался...на клёне у меня на нулевом 50,на палисандре 55...неудобства не чувствую ни на одной,ни на другой....
0

#19 Пользователь офлайн   Alexander63 

  • Активист
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 217
  • Регистрация: 11 Ноябрь 07

Отправлено 21 Август 2011 - 20:09

Просмотр сообщенияAlexander63 (21 Август 2011 - 19:57) писал:

Вот интересно...не задумывался...на клёне у меня на нулевом 50,на палисандре 55...неудобства не чувствую ни на одной,ни на другой....


А четыре сжатых пальца выдают аж 65
0

#20 Пользователь офлайн   michel 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 579
  • Регистрация: 04 Август 06

Отправлено 21 Август 2011 - 20:41

Все очень индивидуально и для гитары как впрочем и для любого струнного инструмента лучше иметь длинные и тонкие но достаточно сильные и очень гибкие пальцы
Вот Кривокапич играет на гитаре с очень широким грифом а пальцы у него не толстые но длинные

Я сделал себе гитару с 56 мм у нулевого лада и с шириной 65 мм от первой до шестой струны у порожка и мензурой 66 мм и понял что мне совсем не удобно зажимать барэ ну просто не возможно трудно, пришлось немного переделать.

А вот этот парень умудряется играть с таким широченным гриффом и весьма виртуозно
0

Поделиться темой:


  • 3 Страниц +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей