[Pal]

Подскажите пожалуйста Кто Есть Кто. Ведущий на 9 минуте объявляет пьеса О Киселева не стреляйте в гитариста он играет как умеет. Я перефразирую так. Стреляйте кто ворует. Эта пьеса Глена Миллера игралась всеми оркестрами мира. Существует огромное количество партитур для любого оркестра. У меня из за этого ....... много предупреждений и поэтому я воздержусь от сильных высказываний. Объясню почему. Лично меня считают за..... Может у кого будет что высказать??? Сейчас будет ответ что это не я и прочее...... Уже по всему форуму раскиданы уличения в плагиате!!!

Сообщение отредактировал Pal: 11 Сентябрь 2012 - 11:40

[brazileiro]

Ооо,грядёт священная война!!!Запасаемся попкорном,занимаем места поближе

[Emilka]

Бывают же совпадения!
Только гений может вот так вот независимо взять и сочинить что-то уже давно сочиненное!

Мне кажется в таких случаях грех не высказаццоъ!

Сообщение отредактировал Emilka: 11 Сентябрь 2012 - 12:03

[hsk]

Pal (11 Сентябрь 2012 - 11:38) писал:

я воздержусь от сильных высказываний. Объясню почему. Лично меня считают за.....

...страдающего от неразделённой любви?

Pal (11 Сентябрь 2012 - 11:38) писал:

Может у кого будет что высказать???

Тут нет плагиата. Разве уж для совсем тёмных людей.

Мауро Джулиани в своё время написал чудное произведение на тему взятую из мегахитовой арии 19 века и тоже не указал автора. Ах негодяй, вероятно он предполагал, что мы, гитаристы, неучи и у нас нет муз эрудиции и мы не распознаем. Нет! Мы на страже!

[dmedv]

Pal (11 Сентябрь 2012 - 11:38) писал:

Эта пьеса Глена Миллера...

Не угадали
Не совсем, по крайней мере...

[Emilka]

Ага, плагиата нет, а Виннипуха сочинил некий Заходер, который его коряво переводя с иноземного языка, внес случайные изменения в оригинал.

[крош]

хорошо устроился этот неуловимый Киселёв.
Сам себя НИ КАК не рекламирует,но за него это делают другие!
Изучают,анализируют..дают ссылки..Сказка а не жисть!
Для охочих до жаренных фактов сообщаю.
есть у О.К пьеса для соло гитары с таким названием.
ребята из Казани сделали её на ансамбль,и вставили ВСЕМ(даже Палу!) известную
цитату из известного фильма,музыку к которому написал известный
композитор,погибший при не выясненных обстоятельствах во время Второй
мировой войны.
И ЧЁ?

[dmedv]

крош (11 Сентябрь 2012 - 13:00) писал:

музыку к которому написал известный
композитор,погибший при не выясненных обстоятельствах во время Второй
мировой войны.

снова не угадали

[крош]

Многие думают что музыку к фильму написал Гленн Миллер, однако в фильме звучит только одна вещь, написанная им — «Moonlight Serenade» (Серенада лунного света). Основную часть музыкального сопровождения написал Гарри Уоррен.
я смотрел его в советское время.Там именно Глен позиционировался. как автор всех пьес!

[hsk]

Emilka (11 Сентябрь 2012 - 12:59) писал:

Ага, плагиата нет, а Виннипуха сочинил некий Заходер, который его коряво переводя с иноземного языка, внес случайные изменения в оригинал.

Да-да, а ещё я в детстве читал золотой ключик и волшебник изумрудного города

[dmedv]

Автор мелодии - Винги Манон (Tar Paper Stomp), и то не факт. Авторы версии, которую исполнял оркестр Гленна Миллера - Джо Гарланд и Энди Разаф. Иногда указывают только Гарланда. В википедии написано, что Миллер возможно заплатил Манону, чтобы тот не оспаривал права на мелодию, но опять же не факт: источник не указан, возможно просто байка. Так что кто, когда, что и у кого украл - это еще надо выяснить

Сообщение отредактировал dmedv: 11 Сентябрь 2012 - 13:36

[крош]

специально для Пала нашёл умную статью,для читения на ночь!
http://www.lib.ua-ru...cont/53283.html

В музыке последней трети XX века цитирование становится одним из
важнейших компонентов композиторской техники, образуя специфический
пласт художественной культуры, в основе которого лежит принцип
эстетико-стилевого диалога. Функции цитирования на протяжении истории
музыкальной культуры были подвержены трансформации, поэтому очевидно,
что современная эмансипация цитаты является результатом длительной
эволюции. В предшествующих столетиях цитата подчинялась стилевым
нормам контекста, и для незнакомого с первоисточником слушателя была,
вполне возможно, незаметной. В XX столетии стилевые связи переходят в
открытую систему, позволяющую в рамках одной композиции

взаимодействовать неоднородным элементам, при этом "швы" могут быть нарочито подчеркнуты и маскировка цитаты совершенно необязательна.

Принципы связи "своего" и "чужого", выработанные новой и старой музыкой, становятся носителями композиторской индивидуальности.

[lukagitara]

крош (11 Сентябрь 2012 - 13:00) писал:

хорошо устроился этот неуловимый Киселёв.
Сам себя НИ КАК не рекламирует,но за него это делают другие!
Изучают,анализируют..дают ссылки..Сказка а не жисть!
Для охочих до жаренных фактов сообщаю.
есть у О.К пьеса для соло гитары с таким названием.
ребята из Казани сделали её на ансамбль,и вставили ВСЕМ(даже Палу!) известную
цитату из известного фильма,музыку к которому написал известный
композитор,погибший при не выясненных обстоятельствах во время Второй
мировой войны.
И ЧЁ?

Ну прям мафия какаято, целый синдикат. Лаврентьев стащил у Глена Милера, продал Киселёву, потом оказалось, что эта вещь не Милера а Уорена.
А я сделаю по уму, украду у Киселёва и продам Блинову. Как в ....17 - грабь награбленное

[lukagitara]

крош (11 Сентябрь 2012 - 13:36) писал:

специально для Пала нашёл умную статью,для читения на ночь!
http://www.lib.ua-ru...cont/53283.html

В музыке последней трети XX века цитирование становится одним из
важнейших компонентов композиторской техники, образуя специфический
пласт художественной культуры, в основе которого лежит принцип
эстетико-стилевого диалога. Функции цитирования на протяжении истории
музыкальной культуры были подвержены трансформации, поэтому очевидно,
что современная эмансипация цитаты является результатом длительной
эволюции. В предшествующих столетиях цитата подчинялась стилевым
нормам контекста, и для незнакомого с первоисточником слушателя была,
вполне возможно, незаметной. В XX столетии стилевые связи переходят в
открытую систему, позволяющую в рамках одной композиции

взаимодействовать неоднородным элементам, при этом "швы" могут быть нарочито подчеркнуты и маскировка цитаты совершенно необязательна.

Принципы связи "своего" и "чужого", выработанные новой и старой музыкой, становятся носителями композиторской индивидуальности.

Так же как и в Брендах. Была старая фирма Hofner другие, чтобы извлечь скорейшую прибыль назвали изделие Honer/ Третьи, не мудрствуя лукаво поменяли букву и получилось Hohner. Закон капитализма. "Минимум затрат и максимум прибыли" - и ты успешный человек.
Это хорошо, когда ты воруеш (и без последствий), а вот когда у тебя....?

[крош]

lukagitara (11 Сентябрь 2012 - 14:13) писал:

Ну прям мафия какаято, целый синдикат. Лаврентьев стащил у Глена Милера, продал Киселёву, потом оказалось, что эта вещь не Милера а Уорена.
А я сделаю по уму, украду у Киселёва и продам Блинову. Как в ....17 - грабь награбленное

иногда мне кажется,что кто-то из форумчан делает в своей голове перевод моих постов с русского на китайский,а затем переводит обратно на русский и выдаёт перлы достойные некоторых заведений!

lukagitara (11 Сентябрь 2012 - 14:22) писал:

[Так же как и в Брендах. Была старая фирма Hofner другие, чтобы извлечь скорейшую прибыль назвали изделие Honer/ Третьи, не мудрствуя лукаво поменяли букву и получилось Hohner.

Бред,причём полный!
кто знал в России до появления на её рынках гитар Hohner гитары фирмы
Hofner?????
Фирма Hohner сделала свою гитару самой популярной в России в системе ДМШ, не из-за одной буквы в своём названии,а из-за идеального, для нашнй страны, соотношения цена-качество

[avantrad]

Цитата

В музыке последней трети XX века цитирование становится одним из
важнейших компонентов композиторской техники, образуя специфический
пласт художественной культуры, в основе которого лежит принцип
эстетико-стилевого диалога. Функции цитирования на протяжении истории
музыкальной культуры были подвержены трансформации, поэтому очевидно,
что современная эмансипация цитаты является результатом длительной
эволюции. В предшествующих столетиях цитата подчинялась стилевым
нормам контекста, и для незнакомого с первоисточником слушателя была,
вполне возможно, незаметной. В XX столетии стилевые связи переходят в
открытую систему, позволяющую в рамках одной композиции

взаимодействовать неоднородным элементам, при этом "швы" могут быть нарочито подчеркнуты и маскировка цитаты совершенно необязательна.

Принципы связи "своего" и "чужого", выработанные новой и старой музыкой, становятся носителями композиторской индивидуальности.

Каким образом эстетика постмодернизма относится к Киселеву?Что общего у него с Пяртом,Сильвестровым,Шнитке,Циммерманом?
Крош,Вы или не разбираетесь в музыке второй половины 20 века,или просто неправильно поняли статью.

[крош]

я просто её процитировал,а уже каждый понимает её по-своему разумению!

В музыке последней трети XX века цитирование становится одним из
важнейших компонентов композиторской техники
то, что можно одним,можно и другим,что и сделали талантливые ребята-казанцы.в чём проблема то,древляне?

[avantrad]

понимать ее надо не по своему разумению,а исходя из худ.практики.Впрочем ,ладно.

[lukagitara]

крош (11 Сентябрь 2012 - 15:15) писал:

я просто её процитировал,а уже каждый понимает её по-своему разумению!

В музыке последней трети XX века цитирование становится одним из
важнейших компонентов композиторской техники
то, что можно одним,можно и другим,что и сделали талантливые ребята-казанцы.в чём проблема то,древляне?

Это вам не помидоры по прилавкам тырить
http://youtu.be/uySDzgGpqJQ

[avantrad]

Эх,не знаю у кого Вы учились композиции...Вы вообще знаете исторический контекст появление этого термина в музыке?
Если да,то объясните в чем отличие цитатности у Киселева от цитатности ,скажем,в 15 симфонии Шостаковича.
.
зы. Я понимаю,что все это не стоит даже упоминания Так,кормежка=) Мне просто интересно,насколько компетентнее композитор-профессионал своего непрофессионального коллеги,который к тому же младше почти в 2 раза