Классическая гитара, фламенко, семиструнная гитара - ФОРУМ: Современные тенденции в развитии русских народных инструментов - Классическая гитара, фламенко, семиструнная гитара - ФОРУМ

Перейти к содержимому

  • 5 Страниц +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Современные тенденции в развитии русских народных инструментов Балалайка, домра, гитара

#1 Пользователь офлайн   Dimuz 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 252
  • Регистрация: 25 Май 08

Отправлено 03 Январь 2012 - 00:45

Гитару (по крайней мере семиструнную) в контексте указанной темы предлагаю считать народным инструментом, т.к. в России за последние 200 лет она стала не мене народной, чем, например, балалайка.

Вот первая статья замечательного балалаечника Андрея Горбачева


http://balalaika.org...e-gorbachev.htm

А вот его видео








2

#2 Пользователь офлайн   brazileiro 

  • Да здравствует то,благодаря чему,мы несмотря ни на что!!
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 6 791
  • Регистрация: 12 Сентябрь 07

Отправлено 03 Январь 2012 - 01:10

Начал смотреть-слушать...Первый вопрос-почему не с гитарой?Сочетание балалайка с роялем мягко говоря не очень...А не мягко никак.Второй вопрос,учитывая помпезность темы,какие ещё тенденции?
1

#3 Пользователь офлайн   brazileiro 

  • Да здравствует то,благодаря чему,мы несмотря ни на что!!
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 6 791
  • Регистрация: 12 Сентябрь 07

Отправлено 03 Январь 2012 - 02:01

Вот вам тенденции - типично русское исполнение
2

#4 Пользователь офлайн   Dimuz 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 252
  • Регистрация: 25 Май 08

Отправлено 03 Январь 2012 - 02:06

Просмотр сообщенияbrazileiro (03 Январь 2012 - 01:10) писал:

Начал смотреть-слушать...Первый вопрос-почему не с гитарой?Сочетание балалайка с роялем мягко говоря не очень...А не мягко никак.Второй вопрос,учитывая помпезность темы,какие ещё тенденции?

На первый вопрос может ответить только сам Андрей, т.к. это его проект. Могу догадываться только, что в его понимании дуэт с фортепьяно делает звучание более академичным.
На второй вопрос я постараюсь ответить чуть позже, чтобы не нарушать логику развития темы.
0

#5 Пользователь офлайн   Павлов 

  • суперюзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 4 922
  • Регистрация: 12 Апрель 08

Отправлено 03 Январь 2012 - 02:12

Горбачев написал прекрасную статью. О балалайке. А к гитаре (допустим, 7-миструнной) эта статья каким боком относится?
Дим, ты если что-то конкретное в этой статье считаешь относящимся к гитаре, расскажи конкретно.
0

#6 Пользователь офлайн   Dimuz 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 252
  • Регистрация: 25 Май 08

Отправлено 03 Январь 2012 - 02:16

Просмотр сообщенияПавлов (03 Январь 2012 - 02:12) писал:

Горбачев - написал прекрасную статью. О балалайке. А к гитаре (допустим, 7-миструнной) эта статья каким боком относится?
Дим, ты если что-то конкретное в этой статье считаешь относящимся к гитаре, расскажи конкретно.


Конкретно эта статья никаким образом к семиструнке не относится. Но возможно будут другие ссылки, которые будут относится:) .
Я надеюсь, что эта тема не ограничится одной статьей.
Если смущает в названии темы наличие семиструнки, то безболезненно ее можно удалить. Я нисколько не против.
0

#7 Пользователь офлайн   Павлов 

  • суперюзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 4 922
  • Регистрация: 12 Апрель 08

Отправлено 03 Январь 2012 - 02:21

Просмотр сообщенияDimuz (03 Январь 2012 - 02:16) писал:

Просмотр сообщенияПавлов (03 Январь 2012 - 02:12) писал:

Горбачев - написал прекрасную статью. О балалайке. А к гитаре (допустим, 7-миструнной) эта статья каким боком относится?
Дим, ты если что-то конкретное в этой статье считаешь относящимся к гитаре, расскажи конкретно.


Конкретно эта статья никаким образом к семиструнке не относится. Но возможно будут другие ссылки, которые будут относится:) .
Я надеюсь, что эта тема не ограничится одной статьей.
Если смущает в названии темы наличие семиструнки, то безболезненно ее можно удалить. Я нисколько не против.

Меня не смущает.
Но забавно то, что большинство гитаристов не желают считать свой инструмент "народным", думая, что такое звание принижает гитару. А ты предлагаешь ее в рамках этой темы темы называть именно "народным инструментом"...
0

#8 Пользователь офлайн   brazileiro 

  • Да здравствует то,благодаря чему,мы несмотря ни на что!!
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 6 791
  • Регистрация: 12 Сентябрь 07

Отправлено 03 Январь 2012 - 02:24

В чём современные тенденции? :blink:

Дим,не обижайся,пожалуйста,но тема смешна...
0

#9 Пользователь офлайн   Dimuz 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 252
  • Регистрация: 25 Май 08

Отправлено 03 Январь 2012 - 02:30

Просмотр сообщенияbrazileiro (03 Январь 2012 - 02:24) писал:

В чём современные тенденции? :blink:

Дим,не обижайся,пожалуйста,но тема смешна...


Тем кому смешно - посмеются. Кому интересно - сделают для себя какие-то выводы. Так что все хорошо.
0

#10 Пользователь офлайн   Павлов 

  • суперюзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 4 922
  • Регистрация: 12 Апрель 08

Отправлено 03 Январь 2012 - 02:34

И всё-таки о чём конкретно тема? На что ты хотел обратить внимание?
0

#11 Пользователь офлайн   guitar 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 451
  • Регистрация: 20 Март 09

Отправлено 03 Январь 2012 - 02:38

Просмотр сообщенияПавлов (03 Январь 2012 - 02:21) писал:

Просмотр сообщенияDimuz (03 Январь 2012 - 02:16) писал:

Просмотр сообщенияПавлов (03 Январь 2012 - 02:12) писал:

Горбачев - написал прекрасную статью. О балалайке. А к гитаре (допустим, 7-миструнной) эта статья каким боком относится?
Дим, ты если что-то конкретное в этой статье считаешь относящимся к гитаре, расскажи конкретно.


Конкретно эта статья никаким образом к семиструнке не относится. Но возможно будут другие ссылки, которые будут относится:) .
Я надеюсь, что эта тема не ограничится одной статьей.
Если смущает в названии темы наличие семиструнки, то безболезненно ее можно удалить. Я нисколько не против.

Меня не смущает.
Но забавно то, что большинство гитаристов не желают считать свой инструмент "народным", думая, что такое звание принижает гитару. А ты предлагаешь ее в рамках этой темы темы называть именно "народным инструментом"...


А вообще непонятно, как можно считать какой-то инструмент народным, если у него есть целая плеяда композиторов с музыкальным образованием. Само определение "народный инструмент" может быть применимо к гитаре только в смысле "народу нравится" ИМХА :)
0

#12 Пользователь офлайн   Павлов 

  • суперюзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 4 922
  • Регистрация: 12 Апрель 08

Отправлено 03 Январь 2012 - 02:42

Просмотр сообщенияguitar (03 Январь 2012 - 02:38) писал:


А вообще непонятно, как можно считать какой-то инструмент народным, если у него есть целая плеяда композиторов с музыкальным образованием.

НУ тогда народных инструментов вообще не существует...

Просмотр сообщенияguitar (03 Январь 2012 - 02:38) писал:

Само определение "народный инструмент" может быть применимо к гитаре только в смысле "народу нравится" ИМХА :)

Не нужно путать термин "народный" с термином "популярный"
0

#13 Пользователь офлайн   Dimuz 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 252
  • Регистрация: 25 Май 08

Отправлено 03 Январь 2012 - 02:46

Просмотр сообщенияПавлов (03 Январь 2012 - 02:34) писал:

И всё-таки о чём конкретно тема? На что ты хотел обратить внимание?


У меня нет ответов на ваши вопросы. Поэтому можно удалить тему.
0

#14 Пользователь офлайн   guitar 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 451
  • Регистрация: 20 Март 09

Отправлено 03 Январь 2012 - 03:01

Просмотр сообщенияПавлов (03 Январь 2012 - 02:42) писал:

НУ тогда народных инструментов вообще не существует...

Ну почему? Где, например, композиторы калимбы http://ru.wikipedia....%BC%D0%B1%D0%B0 ? Коры http://ru.wikipedia....%B5%D0%BD%D1%82)? И т.д. Нет, они конечно есть, но согласитесь с Джулиани, Сором никак не соотносятся. Тут приводился список гитарных композиторов, постараюсь еще раз найти: неисчислимое множество композиторов с ранних времен и до наших дней. Те инструменты поистине народные т.к. не имеют академрепертуара: композиторы для них - трубадуры (никак не принижаю этот род деятельности, просто объясняю).

Цитата

Само определение "народный инструмент" может быть применимо к гитаре только в смысле "народу нравится" ИМХА :)

Цитата

Не нужно путать термин "народный" с термином "популярный"

Я именно это и имел ввиду шутливо :)
0

#15 Пользователь офлайн   Павлов 

  • суперюзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 4 922
  • Регистрация: 12 Апрель 08

Отправлено 03 Январь 2012 - 03:09

Просмотр сообщенияguitar (03 Январь 2012 - 03:01) писал:

Просмотр сообщенияПавлов (03 Январь 2012 - 02:42) писал:

НУ тогда народных инструментов вообще не существует...

Ну почему? Где, например, композиторы калимбы http://ru.wikipedia....%BC%D0%B1%D0%B0 ? Коры http://ru.wikipedia....%B5%D0%BD%D1%82)? И т.д. Нет, они конечно есть, но согласитесь с Джулиани, Сором никак не соотносятся. Тут приводился список гитарных композиторов, постараюсь еще раз найти: неисчислимое множество композиторов с ранних времен и до наших дней. Те инструменты поистине народные т.к. не имеют академрепертуара: композиторы для них - трубадуры (никак не принижаю этот род деятельности, просто объясняю).

Цитата

Само определение "народный инструмент" может быть применимо к гитаре только в смысле "народу нравится" ИМХА :)

Цитата

Не нужно путать термин "народный" с термином "популярный"

Я именно это и имел ввиду шутливо :)

Все эти калимбы и пр. - африканская экзотика...
А вот для той же балалайки пишут вполне серьезные авторы. Тот же Ефрем Подгайц, например.
Возможно, до "африканцев" тоже когда-то очередь дойдет...
---------
Не знаю насчет общих "тенденций", тут у каждого инструмента своя "жизнь", но в статье Горбачева есть интересные тезисы, их можно было бы и обсудить...
0

#16 Пользователь офлайн   guitar 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 451
  • Регистрация: 20 Март 09

Отправлено 03 Январь 2012 - 03:19

Просмотр сообщенияПавлов (03 Январь 2012 - 03:09) писал:

А вот для той же балалайки пишут вполне серьезные авторы. Тот же Ефрем Подгайц, например.
Возможно, до "африканцев" тоже когда-то очередь дойдет...

Да, но их мало, увы. И они только в России. С количеством гитарных композ. и с масштабом мировой гитарной традиции не сравнишь. Балалайка - тоже хороший инструмент (особенно, когда Архиповский играет). Вполне возможно когда-нибудь он станет серьезным хотя бы в России.
0

#17 Пользователь офлайн   guitar 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 451
  • Регистрация: 20 Март 09

Отправлено 03 Январь 2012 - 03:26

Вообще, когда инструмент получает широкое признание - появляется академический репертуар, не отдельно в какой-то стране, не написанный композиторами, которых по пальцам сосчитать, а настоящий обширный академический репертуар, простирающийся через столетия. Потому странно, почему гитару называют народным инструментом - у нее-то есть такой репертуар. Да и народным его, по-моему называют только в России (но могу ошибаться).

Cорри за оффтоп...

Сообщение отредактировал guitar: 03 Январь 2012 - 03:26

0

#18 Пользователь офлайн   Катаксей 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 3 756
  • Регистрация: 03 Июнь 11

Отправлено 03 Январь 2012 - 07:19

Просмотр сообщенияguitar (03 Январь 2012 - 03:26) писал:

Вообще, когда инструмент получает широкое признание - появляется академический репертуар, не отдельно в какой-то стране, не написанный композиторами, которых по пальцам сосчитать, а настоящий обширный академический репертуар, простирающийся через столетия. Потому странно, почему гитару называют народным инструментом - у нее-то есть такой репертуар.


Гитара - самый что ни на есть народный инструмент, потому что
во-первых, это древний инструмент, имеющий длиннющую историю и
невозможно сказать, кто и для какой цели изобрел гитару;
во-вторых, народ массово и с удовольствием играет на гитаре.

С другой стороны, гитара - самый, что ни на есть академический инструмент,
потому что имеет обширный репертуар академической музыки.

Балалайка пока что пробивает себе дорогу в академизм,
тогда как гитара его уже пробила.
Думаю, данная тема интересна гитаристам тем,
что можно еще раз и под другим углом взглянуть (и осознать) на то, какой трудный путь
прошла гитара, чтобы стать академическим инструментом, на примере тех трудностей,
какие испытывает на этом пути балалайка.
3

#19 Пользователь офлайн   Lolll 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 249
  • Регистрация: 24 Ноябрь 06

Отправлено 03 Январь 2012 - 08:44

Просмотр сообщенияbrazileiro (03 Январь 2012 - 01:10) писал:

Начал смотреть-слушать...Первый вопрос-почему не с гитарой?Сочетание балалайка с роялем мягко говоря не очень...А не мягко никак.Второй вопрос,учитывая помпезность темы,какие ещё тенденции?

А мне понравились оба видео. Замечательно играют. Спасибо, Dimuz.

Ансамбль с фортепиано уже приходилось слышать на диске Рожкова. Думаю, что "оксюморонность" здесь чисто психологическая. Если отвлечься от ассоциации с лубочным мужичком и на секунду вообразить, что инструмент к нам пришел из европейских заграниц, то даже тембр начинаешь слышать чуть по-другому. :)
0

#20 Пользователь офлайн   brazileiro 

  • Да здравствует то,благодаря чему,мы несмотря ни на что!!
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 6 791
  • Регистрация: 12 Сентябрь 07

Отправлено 03 Январь 2012 - 11:38

А я просто обожаю балалаечку!Я же всё-таки в народном училище имел счастье поучиться :) !И дуэтом кое с кем поиграл.Даже с Минеевым.Вот дядька был удивительный!А по поводу темы,так мы с Павловым, как у Аксёнова писалось "грязным,но честным пальцем"...

Сообщение отредактировал brazileiro: 03 Январь 2012 - 11:48

0

Поделиться темой:


  • 5 Страниц +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

4 человек читают эту тему
0 пользователей, 4 гостей, 0 скрытых пользователей