Классическая гитара, фламенко, семиструнная гитара - ФОРУМ: Демонстрация работ М.М. Елютина - Классическая гитара, фламенко, семиструнная гитара - ФОРУМ

Ну,в нотах,я копался,продолжаю.ВАльс Доги я сам уже давно играю,совершенно по другому.Присмотрюсь.А вообще,мне уже интересно))

marina278 (30 Апрель 2013 - 18:28) писал:

Марина, не обращайте внимания на джигитов..!Пусть у них будут одни слова, а у Вас дела.Вами столько озвучено елютинского, сыграйте еще!

Пусть у нас будет на словах, взял первую попавшеюся - вот оригинал вслушайтесь -песенка под гитарку ни чего думать не нужно все уже придумано остается только вплести мелодию и дело сделано

http://maev47.narod....cce_pustyni.jpg вступление к теме - особенно третий такт арпеджио ,дальше после репризы два такта,шестой такт от репризы.

Дальше также лёгкое переложение - огней так много золотых


http://maev47.narod....ogo_zolotyh.jpg
- два такта вступления - что это такое ? - имитация гармони аль баяна? 5-й такт та же беда и предпоследние два такта.Вы вслушайтесь в то что играется в оригенале и то что у М.М.Елютина
Вот ещё один человек сказал кривовато -подправить и можно играть .Уже от четвёртого слышу это - когда начинают играть эти переложения -играем а руки сами творят совсем не то что в листе -хочется сделать лучше из этого полуфабриката.Конечно можно и привыкнуть и полюбить такие переложения и влюбится в стиль автора - всё познается в сравнении - "клён ты мой опавший" вооще отрава есть с чем сравнить -переложение Фетисова с вариациями.

Сообщение отредактировал PUPUNY: 01 Май 2013 - 06:38

"Огнейтак много золотых" - вполне удобная и гармонизирована оригинально, не чета нынешним деятелям "авторских аранжировок" у которых фантазии хватает, только переписать мелодию и бас. А сдесь видно, что сделал человек знающий гитару и не без способносте. Удобная, компактная пьеса, теперь и не только на баяне.

Да ну бросьте Вы О.Н. компактная - у меня тесть и гармонист и баянист в одном лице - эту песенку порой напевает если я ему её сыграю на гитаре он будет плеваться.Поверьте мне - когда я её играл,супруга ( это человек с пелёнок с музыкой баяна и гармони) качала головой от недоумения.

brazileiro (01 Май 2013 - 00:26) писал:

Ура! Подтягивайтесь, господа! И улыбайтесь!... май ведь

PUPUNY (01 Май 2013 - 06:31) писал:

О вкусах не спорят, есть тысяча мнений, я этот закон на себе испытал...-пел классик... Лично мое мнение такое: музыка Елютина волшебная. Как в сказке, знаете? Кто к ней с любовью, тому она откроет свои богатства, а кто просто так-бесполезно ждать отклика... Такие то дела...)

Не знаю Евгений, ещё раз её переиграл, уже распечатав на принтере, остался доволен. Мы привыкли её слушать, как песню, в баянном сопровождении, на баяне там проще левая рука (Самоиграйка) и правой можно делать куда больше чем на гитаре. Ну да ладно про баян. Что мне понравилось в Елютинском изложении этой симпатичной и долго живущей песни, это то, что он привнёс в неё сам ни откуда не слизывая. Это пульсация заложенная во вступлении и присутствующая "видимо и невидимо", на протяжении всей пьесы. Оригинально соеденил басовым ходом 8 - 9 такты. 16 такт, ну просто прелесть.И главное в таком виде её интереснее играть ( чем я встречал. Мелодия - бас) Я вам серьёзно говорю, здесь видна рука опытного и небезталанного гитариста. Делая, что то для гитары, приходится от многих вещей отказываться ( что можно сделать допустим на фано или баяне)Песня удобна, оригинальна, теперь (благодаря Елютину) и для гитары.
Можно сделать её по другому?,конечно можно,поступил бы только заказ, можно сделать её и для училища и для консерватории а так 2 - 3 класс ДМШ можете смело давать художественный вкус учеников не пострадает

Убедили оба) - я вчера пол ночи въезжал в его переложения,думал да что же такое - где же это собака порылась ,что в него так влюбленны))
В каждого автора нужно вжиться -кто к чему привык ,здесь такое дело.
Как сказал О.Н. Нельзя всё показывать из работ,кто его знает может эти рукописные работы -заготовка -черновик ,допускаем?

Как поётся в одной известной песни "Геолог" - "Мы умеем и в жизни, руду дорогую, отличать от породы пустой" Поэтому, мы можем первоначально, только выразить, свои ощущения, на уровне: нравится, не нравится. А то получается не разобравшись, утверждать, что этот самородок - пустая порода, а это пустая порода - самородок.

у небольшая подсказочка по поводу "огней так много..." Ее Елютин написал для начинающего ученика... Как и большая часть имеющего материала. Удивляет ваша неспособность увидеть, что она для начальных.., а вовсе не его серьезная работа.Какой тут может спор ? Только, нравится- не нравится !И не более...А Елютин всегда что- нибудь привносил свое в любую пьесу.Он был свободным импровизатором и много чего позволял себе в музыке.Такой, какой он ее слышал и чувствовал ! У А. Маева свой подход к изучению этого:- реконструировать мысли автора... Почему он делал так ?! Не секрет,что в среде гитаристов преобладает фундаментальная академическая школа.Ее путь от ДШМ и далее...Елютин отступал от всех этих догм...Даже было, когда употреблял в их адрес термин "казенщина ".По причине этого "канона" вы можете не принять музыку Елютина.А она Вас !Но степень ее оригинальности такова,что у нее всегда будут свои последователи. Как бы вы с этим не соглашались и делали вид, что это не так...Прислушайтесь к мудрым словам Лукагитара !

Сообщение отредактировал elutin38: 01 Май 2013 - 09:57

elutin38 (01 Май 2013 - 09:48) писал:

А хоть один пример серьезной, до конца продуманной, доделанной до последней нотной запятой елютинской работы представить можете? Чтобы по-серьезному, большому? Чтобы на УРОВНЕ, а не черновик для учеников? Будьте любезны. А то тут все как ни пример, то- либо недописано, либо- длЯ учеников, либо- криво переписано, а то еще какая напасть...

RDVL (01 Май 2013 - 09:57) писал:

Это несерьезно... Изучите нотный материал от и до и найдете все от ученических пьес до концертных вещей... как можно критиковать, не зная, что критикуешь... не поленитесь! Обратите внимание на Фантазию на темы советских песен...

Елютин - музыкант-любитель. Что-то многим кажется у него привлекательным, а что-то нет. Музыка М.М. не является волшебной и уж тем более жемчужиной-это точно. Если есть грамотные более качественные переложения других авторов, то играть лучше их. Зачем школьникам прививать подделки и недоделки? Когда вы хотите непременно слышать гениальность, Вы начинаете её слышать там, где её и в помине нет. Психология.Тут уже чистая фантазия. И аргументы: Вам не нравится потому, что Вы завидуете-типичная отмазка.
Вот один из комментариев пользователя форума в этой теме:

129337 (04 Декабрь 2011 - 07:36) писал:

PUPUNY (01 Май 2013 - 07:54) писал:

На странице "НОТЫ", слева есть примерный список,-- кто что писал.

Ведь ясно, что прежде всего надо изучать выверенные работы,.. с подписью, датой,.. работы, которые Елютин посылал, посвящал другим...
========
Не понял... Что плохого в этом "Клене" ?



Обработок очень много,..
Хорошо бы по каждой популярной пьесе сделать отдельную тему со сравнительным анализом...

Сообщение отредактировал maev: 01 Май 2013 - 10:41

rooz (01 Май 2013 - 10:18) писал:

Ну и что вы отрыли ? ДД учуял конкурента Елютина и пошел в разнос!А вы грешным делом, не пописываете тоже?

Я же говорю есть с чем сравнивать.

maev (01 Май 2013 - 10:36) писал:

Гениальная обработка!!! Только за одну эту обработку Елютину памятник надо поставить

lukagitara (01 Май 2013 - 10:49) писал:

Ну это Вы явно лишку хватили!
Даже у Ф.Карулли - одного из основоположников игры на гитаре, написавшего
сочинения крупной формы виртуозного типа, и то музыка гениальной не считается.

RDVL (01 Май 2013 - 09:57) писал:

Вот и дайте подсказку кого играть, а кого не играть, а то любителям приходиться мучиться лопатить 1000 томов.
Я например из Каталога отечественных изданий выбрал для себя пока пять авторов: Максименко, Камалдинов, Блинов, Бирнов,Болдырев. Четверо из них профессиональные композиторы. Были выпущены даже авторские сборники (У Максименко не было). Или у них тоже запятых не хватает?
Ведь у любителя уйдет не один год на изучения всего этого наследия.
Озвучьте пожалуйста или хотя бы напишите свое мнение, если не хотите играть, для внесения как комментария в Каталог отечественных изданий с указанием автора комментария.
В каталоге можно найти еще с десяток отечественных композиторов и кого-нибудь наверное можно выбрать, чьи произведения Вам кажутся актуальными и играбельными.
Ссылка на 841 версию каталога.
http://files.mail.ru...E33AC4264E5CAD5

Сообщение отредактировал servkoval: 01 Май 2013 - 11:14

Катаксей (01 Май 2013 - 11:03) писал:

Гениальность может заключаться, как вы понимаете, в разных аспектах. Я же написал "Гениальная обработка".Другая его обработка, может оказаться не гениальной. Я же не написал "Елютин , гениальный русский композитор 20 века"
Про Каррулли я могу сказать (и наверное не ошибусь)Гениальный деятель классической гитары ( он из разряда первых космонавтов)Педагог,исполнитель, композитор, общественный гитарный деятель.

Если составить хрестоматию для ДМШ и включить туда 15 - 20 обработок и сочинений Елютина. Это будет лучшая хрестоматия, за последние 15 - 20 лет российских авторов