[tiofme]

Я попросил одного знакомого профессионального музыканта (виолончелиста) составить для меня список классических произведений, которые нужно обязательно знать.

Ниже привожу тот список, что у него получился и предлагаю всем обсудить данную подборку и поделиться ссылками на данные произведения.

• Моцарт «Реквием»
  
• Бах «Месса си-минор» (BWV 232) + органная токката и фуга (BWV 565)
  
• Малер «Симфония №5»
  
• Шуберт «Октет»
  
• Чайковский «Cимфония № 6» и увертюра «Ромео и Джульетта»
  
• Рахманинов «Концерт № 2 для фортепиано с оркестром» (исп.Рихтера)
  
• Шостакович «Cимфония №9»
  
• Шопен «Баллада номер №1 для фортепиано» (в исп. В.Горовица)
  
• Франк «Квинтет»
  
• Паганини «Скрипичный концерт№1» (исп. Л.Когана)
  
• Бах «Чакона» (исп. Шеринга)
  
• Бетховен «Cимфония №5»

Сообщение отредактировал tiofme: 04 Июнь 2009 - 10:23

[Hyperboreec]

Малера и Франка я не слышал вроде.....

А по моему это слишком неполный список.....
Сколько известной музыки у Гайдна, Шуберта, ........

[Антон_К]

tiofme (Jun 4 2009, 12:17) писал:

Я попросил одного знакомого профессионального музыканта (виолончелиста) составить для меня список классических произведений, которые нужно обязательно знать.

Ниже привожу тот список, что у него получился и предлагаю всем обсудить данную подборку и поделиться ссылками на данные произведения.

• Моцарт «Реквием»
  
• Бах «Месса си-минор» (BWV 232) + органная токката и фуга (BWV 565)
  
• Малер «Симфония №5»
  
• Шуберт «Октет»
  
• Чайковский «Cимфония № 6» и увертюра «Ромео и Джульетта»
  
• Рахманинов «Концерт № 2 для фортепиано с оркестром» (исп.Рихтера)
  
• Шостакович «Cимфония №9»
  
• Шопен «Баллада номер №1 для фортепиано» (в исп. В.Горовица)
  
• Франк «Квинтет»
  
• Паганини «Скрипичный концерт№1» (исп. Л.Когана)
  
• Бах «Чакона» (исп. Шеринга)
  
• Бетховен «Cимфония №5»

С Шостаковичем явно ошибка. Главная его симфония - 8-я, наиболее известная 7-я (Ленинградская). 9-я же одна из "странных" симфоний. Сумасшедший цирк.
Хотя я вообще не понимаю. как я мог бы существовать без всех его симфоний. С Малером кстати та же история. 5-ю очень люблю, но важны все.

[dimrub]

Антон_К (Jun 4 2009, 13:44) писал:

С Шостаковичем явно ошибка. Главная его симфония - 8-я, наиболее известная 7-я (Ленинградская). 9-я же одна из "странных" симфоний. Сумасшедший цирк.
Хотя я вообще не понимаю. как я мог бы существовать без всех его симфоний. С Малером кстати та же история. 5-ю очень люблю, но важны все.

Да весь этот список ошибка. Ну вот почему 5-я Бетховена? А 3-я? А 9-я? А остальное все, кроме симфоний? Может, рейтинги MTV оставить?

[maev]

tiofme (Jun 4 2009, 12:17) писал:

Я попросил одного знакомого профессионального музыканта (виолончелиста) составить для меня список классических произведений, которые нужно обязательно знать.

Ниже привожу ...

Хорошо бы подробно расспросить знакомого, из каких соображений он составил именно какой список...
Возможно он имел в виду определенные моменты в этих призведениях и в исполнении, наиболее важные, для совершенствования исполнительского мастерства...

[tiofme]

maev (Jun 4 2009, 15:57) писал:

Хорошо бы подробно расспросить знакомого, из каких соображений он составил именно какой список...
Возможно он имел в виду определенные моменты в этих призведениях и в исполнении, наиболее важные, для совершенствования исполнительского мастерства...

Нет, соображения очевидны, и они вынесены в название темы: классика, которую нужно знать любому интеллигентному человеку (особенно молодому). Для совершенствования исполнительского мастерства слишком сложные эти вещи.

dimrub (Jun 4 2009, 15:11) писал:

Да весь этот список ошибка. Ну вот почему 5-я Бетховена? А 3-я? А 9-я? А остальное все, кроме симфоний? Может, рейтинги MTV оставить?

Скажите прямо: вообще все списки ошибка. Объективных списков не бывает, потому что любой такой список составляет человек. Хотите заменить 5-ую Бетховена? Пожалуйста, предлагайте.

[kamgor21]

maev (Jun 4 2009, 14:57) писал:

Возможно он имел в виду определенные моменты в этих призведениях и в исполнении, наиболее важные, для совершенствования исполнительского мастерства...

А как собственно - на виолончели, совершенствовать исполнительское мастерство - играя мессу си-минор ???? Да и большинство остальных...
Судя по списку - эт и правда что-то вроде рейтинга MTV для классики.Перечислены композишн - которые "на слуху" у широкой публики.Она может их и не слышала - но в курсе ,что такие имеются.

Сообщение отредактировал kamgor21: 04 Июнь 2009 - 13:22

[Антон_К]

Для общего развития что ли?
Не знаю ни Шуберт, ни Паганини, ни пресловутая токата и фуга ре-минор, ни большая часть реквиема меня особо не трогают.
Так можно и "вальсы голубого Дуная" посоветовать. Если уж для общего развития.
Но почему бы не зайти с другой стороны? Шнитке, Пендерецкий, Стравинский, Барток, поздний Шостакович ну и тд. Это ведь тоже музыкальная культура и это тоже наверное надо знать.

tiofme (Jun 4 2009, 15:19) писал:

...Объективных списков не бывает, потому что любой такой список составляет человек. Хотите заменить 5-ую Бетховена? Пожалуйста, предлагайте.

Меняю пятую на две 9-е и одну 7-ю.

[hsk]

Странный список и задача странная. А почему ни 1й оперы нет и почему вдруг музыка начинается с Баха?
Но если задача такова, то стоит пройтись по списку классических рингтонов для мобильников. Немного практики и можно с умным видом распознавать - это Бах, а это Вивальди итп. Таррега, конечно же Таррега...
И вот тогда-то, с минимальными усилиями, вы заслужите репутацию и интеллигентного человека и меломана

[maev]

tiofme (Jun 4 2009, 15:19) писал:

maev (Jun 4 2009, 15:57) писал:

Хорошо бы подробно расспросить знакомого, из каких соображений он составил именно какой список...
Возможно он имел в виду определенные моменты в этих призведениях и в исполнении, наиболее важные, для совершенствования исполнительского мастерства...

Нет, соображения очевидны, и они вынесены в название темы: классика, которую нужно знать любому интеллигентному человеку (особенно молодому). Для совершенствования исполнительского мастерства слишком сложные эти вещи.

dimrub (Jun 4 2009, 15:11) писал:

Да весь этот список ошибка. Ну вот почему 5-я Бетховена? А 3-я? А 9-я? А остальное все, кроме симфоний? Может, рейтинги MTV оставить?

Скажите прямо: вообще все списки ошибка. Объективных списков не бывает, потому что любой такой список составляет человек. Хотите заменить 5-ую Бетховена? Пожалуйста, предлагайте.

Тем более интересно, ПОЧЕМУ он выделил именно эти пьесы...

[dimrub]

tiofme (Jun 4 2009, 15:19) писал:

dimrub (Jun 4 2009, 15:11) писал:

Да весь этот список ошибка. Ну вот почему 5-я Бетховена? А 3-я? А 9-я? А остальное все, кроме симфоний? Может, рейтинги MTV оставить?

Скажите прямо: вообще все списки ошибка. Объективных списков не бывает, потому что любой такой список составляет человек. Хотите заменить 5-ую Бетховена? Пожалуйста, предлагайте.

Странная постановка вопроса. Что это значит вообще - "нужно знать любому интеллигентному человеку"? Если не знает - то не интеллигентный? А если знает - то уже сразу интеллигентеный? И что значит "знать" вообще в данном контексте? Прослушать хоть однажды в жизни - или распознавать на слух - или уметь ввернуть в разговоре - или любить всей душой - или что?

[Антон_К]

Ссылка на последний номер из списка. Под рукой только это.
http://narod.ru/disk...20Furt.zip.html
Фюртвенглер "военные" записи. Может действительно у кого-нибудь нет?

[Hyperboreec]

Да вроде что на музлите дают, то и надо знать......

[Cannibal]

Господа, Идиотизм, какой-то честное слово.....
Колличество музыки, которое необходимо знать любителю - очень большое, оно явно не влезает в этот список, а про профессионалов я вообще молчу....

[Hyperboreec]

Скорее постмодернизм.....

[крош]

dimrub (Jun 4 2009, 15:45) писал:

tiofme (Jun 4 2009, 15:19) писал:

dimrub (Jun 4 2009, 15:11) писал:

Да весь этот список ошибка. Ну вот почему 5-я Бетховена? А 3-я? А 9-я? А остальное все, кроме симфоний? Может, рейтинги MTV оставить?

Скажите прямо: вообще все списки ошибка. Объективных списков не бывает, потому что любой такой список составляет человек. Хотите заменить 5-ую Бетховена? Пожалуйста, предлагайте.

Странная постановка вопроса. Что это значит вообще - "нужно знать любому интеллигентному человеку"? Если не знает - то не интеллигентный? А если знает - то уже сразу интеллигентеный? И что значит "знать" вообще в данном контексте? Прослушать хоть однажды в жизни - или распознавать на слух - или уметь ввернуть в разговоре - или любить всей душой - или что?

> нужно знать любому интеллигентному человеку
Попробуйте составить список из 10 позиций, книг,которых "нужно знать
интеллигентному человеку" или,картин,фильмов,опер,балетов,театральных
пьес....
Задача,прямо скажем,как говорил известный картавый товарисч -архисложная..
И обсуждение этих списков коллективно,может
привести к быстрому переходу на всем хорошо знакомую тему "а ты кто
такой?"
А если попытаться дать определение кто такой интеллигентный человек?
То тут и до мордобития не далеко...
Бойтесь всяких списков ,инструкций,программ,концепций,и всё у вас
получится!

[Кофанов]

Список возможный, почему бы и нет? Я составил бы его иначе, но и тут достойные всё вещи.

Однако я не понял: что значит "знать"? Наизусть? Уметь продирижировать с закрытыми глазами?
Или "знать, что есть такие"?


Очень растяжимое понятие...

[Исраэль]

Hyperboreec (Jun 4 2009, 12:23) писал:

Малера и Франка я не слышал вроде.....

А по моему это слишком неполный список.....
Сколько известной музыки у Гайдна, Шуберта, ........

Эту сноску я уже давал: http://www.youtube.c...h?v=duSL3y2LASI
Самое красивое для меня произведение, а сразу за этим – Священная весна Стравинского.

[tiofme]

крош (Jun 4 2009, 21:07) писал:

Попробуйте составить список из 10 позиций, книг,которых "нужно знать
интеллигентному человеку" или,картин,фильмов,опер,балетов,театральных
пьес....
Задача,прямо скажем,как говорил известный картавый товарисч -архисложная..
И обсуждение этих списков коллективно,может
привести к быстрому переходу на всем хорошо знакомую тему "а ты кто
такой?"

Полностью соглашусь и призываю всех не отказываться сразу от чьего-то субъективного списка, а конструктивно критиковать и предлагать свои варианты, произведения, композиторов.

Задача не стояла перечислить всех уважаемых композиторов, а собрать 10-20 вещей, с которых нужно начинать знакомство с классикой, которые могут показать всю ее многогранность и объем, которые хорошо записать себе на диск и возить во все поездки, держать на рабочем столе, всегда под рукой.

Кофанов (Jun 4 2009, 21:59) писал:

Список возможный, почему бы и нет? Я составил бы его иначе, но и тут достойные всё вещи.

Однако я не понял: что значит "знать"? Наизусть? Уметь продирижировать с закрытыми глазами?
Или "знать, что есть такие"?


Очень растяжимое понятие...

Вот, очень уместное, на мой взгляд, слово: возможный. Не единственный, не лучший, а возможный, тот, который был предложен данным конкретным музыкантом.

Знать — значит знать как школьную программу, познакомиться, прослушать, а дальше самому решать, что с этим делать, твое это или нет.

Сообщение отредактировал tiofme: 04 Июнь 2009 - 19:13

[Кофанов]

Я бы Реквием Моцарта заменил 40-й симфонией. Гораздо компактнее (быстрее можно послушать и изучить) - но ничуть не хуже. А основная масса далеких от музыки "интеллигентов" знают лишь главную партию 1-й части (она и в мобилах пиликает )...

Непременно добавил бы "Годунова" Мусоргского. На мой взгляд, это лучшая опера в мире.

(Это пока первое, что в голову пришло)