[Mischa]

Начало перевода:
Tradition und angewandte Physik im Dienste des Gitarristen:
Urs Langenbacher im Gespräch mit Hajo Dezelski für Gitarre-Aktuell

Традиция и прикладная физика на службе у гитариста:
Урс Лангенбахер в беседе с Хайо Децельским для «Gitarre-Aktuell»

При взгляде на Урса Лангенбахера со стороны кажется, что гитара не является основной его работой. Твоё имя связывают с реставрацией и настраиванием исторических инструментов.

- И, кроме того, я делю мастерскую со скрипичным мастером Пьером Шобэром. И это не так уж плохо. Моё основное внимание направлено на гитару. Но в моей гитарной концепции активные занятия старинными и родственными инструментами имеют большое значение для более глубокого и наглядного понимания сущности звукообразования.

Как соотносятся старинные инструменты в сравнении с современными гитарами в строении или технической плоскости?

-Если рассматривать, например, венские инструменты 19-го века, замечаешь, что плоскость и реакция верхней деки принципиально другая по сравнению с современными инструментами. Также соединение деки к корпусу функционирует у таких, как правило небольших, инструментов по сравнению с современными испанскими гитарами совершенно по-другому. Я позиционирую себя как традиционного гитарного мастера и делаю свои инструменты совершенно без сенсационных деталей. Из опыта накопленного при работе с другими инструментами и физико-акустических основ я особенно занимаюсь выделкой верхней деки и ее краевой подвеской.

Физика акустики и ремесленное производство гитар - это комбинация, которую не часто встретишь. Насколько оказало влияние на тебя занятие физикой?

Если ремесленник хочет узнать, как функционирует гитара, ему не обойтись без определенной порции физики. Во время длительного посещения Англии я посвятил свое время поиску проф. статей о струнных инструментах в журналах и составил библиографию статей, в которой перечислены более 2000 докладов о смычковых и щипковых инструментах и коротко откомментированы. Благодаря всем этим естествоведческим работам быстро замечаешь, что основную проблему составляет многообразие различных влияющих факторов. Они узко ограничивают постановку вопроса и снижают тем самым проблемы. Имеет смысл изолированно рассматривать отдельные аспекты, для того, чтобы разъяснить себе коренную возможность влияния отдельных компонентов. Но при таком способе рассмотрения теряется - представление о сплетении связей отдельных параметров и компонентов. Из-за этого у многих работ присутствую неправильные выводы и промахи. Несмотря на это я считаю абсолютно важным заниматься изучением основ. Даже если, как в моем случае, это служит только тому, вдумчиво применять традиции изготовления гитар. Гитара - замечательный пример тому, что целое - намного больше, чем сумма его частей. Раньше я гонялся за чертежами и размерами, чтобы собирать факты. Но теперь я считаю это не таким важным. Чертеж инструмента - важная информация. Но толкование его принципа действия получится лишь, если я держу инструмент в руках и, например, выработал у себя чутье к качествам материала.

Есть ли инструменты, которые стали отправной точкой твоей собственной конструкции?

Да, но это очень разные инструменты. Вот, например, Гарсия 1912, звук которой почти наповал сразил меня. Это также инструменты абсолютно неизвестных гитарных мастеров. Некоторые существенно отличаются от тех, что делаю я. Однажды я реставрировал модель, приписываемую Штауферу модель “Леньяни”. Она меня очень впечатлила. В прошлом году я впервые увидел модель Солеро 1961 Пьетро Галинотти. Инструмент просто и без изысков сделан, по звуку - фантастический. Также на мои представления о звуке повлияли две гитары Вайсгербера, которые очень отличаются, их преимущества и недостатки предстоит ещё оценить.

Так как я ещё не слышал эти инструменты, не мог бы ты их охарактеризовать?

Это странно: простые инструменты без внешних и конструктивных особенностей. К примеру, гитара Вайсгербера 1937 не имеет украшений деки. Что отличает эти гитары – филигранный звук, хороший резонанс. Высокая чувствительность в сочетании с объёмом и теплотой. Так я охарактеризовал бы звучание обертонов.

hjd
Если не выпускать из вида такую звуковую картину, подходит ли такая гитара для всех музыкальных направлений, или она должна звучать по-возможности нейтрально, напоминая звук фортепиано?

ulb.
Нет. Инструмент с мягкой верхней декой моего производства имеет свой характер, колорит и типичную теплоту. И на таком инструменте можно воспроизводить ясные и перкуссионные звуки. Но их приходится искать в другом месте в плане звукоизвлечения, в сравнении с инструментом, у которого менее выражен основной тон. Я делаю гитары. Даже если меня и восхищают гитары Смолмана своей бескомпромиссностью - это не мой путь.

Тогда гитаристу нужно несколько гитар?

Не обязательно. Есть инструменты, которые имеют широкий диапазон для самовыражения. Но имеются и ограничения. Если сравнивать, например, низко настроенную гитару с лютней, то уже возможно появление проблем в трактовке полифонической музыки. Эта музыка звучит на лютне совсем иначе. Не зря лютнист озабочен глушением, чего не предусматривает нотный текст. Он хочет сыграть чётко и ясно. Лютниста на подвижной, «расслабленной» гитаре просто бы «занесло». Для этой цели лучше всего подошёл бы звонкоголосый инструмент, близкий по тембру к мальчишескому сопрано.

Таким образом, прежде чем прийти к пониманию твоих особенностей в строительстве гитар, мы должны обсудить некоторые критерии оценки инструментов. Какая роль принадлежит громкости гитары?


ulb:
Понятие громкость нуждается в более точном определении: чисто физическая измеряемая величина, уровень звукового давления сама по себе не подходит к описанию того, что музыкант субъективно воспринимает как громкость. Намного важнее временное протекание этого уровня. Субъективная громкость воспринимается за счет пика, а скорее в крутизне спада уровня давления. Субъективную громкость можно увеличить и за счет техники звукоизвлечения. Гитарист с очень чувствительный инструментом имеет возможность, например, целенаправленно использовать резонансы гитары. Он может, например, извлечь звук, а левой рукой привести этот звук к резонансной частоте и, таким образом заставить другие струны резонировать. Таким образом он в состоянии создать резонансную волну, задержанную во времени, которая придаст звуку бОльшую длительность и бОльшую субъективную громкость.

Как должна выглядеть описывающая кривая для звукового давления в идеальном случае?

Это зависит от предпочтений и манеры игры исполнителя. Инструмент, который имеет во времени экстремально большой начальный пик, а затем, из-за начального преувеличенного “всплеска”, радикальный спад, звучит как правило “дергано”/”изможденно”. Я могу себе представить, что такой инструмент тоже необходим. Определенные пассажи на тремоло звучат на таком инструменте резвее быстрее и агрессивнее. По моему мнению такой начальный пик не главный. Я не буду против, если он будет меньше, но энергия для него будет расходоваться более продолжительное время, и инструмент будет благодаря этому спокойнее.

Получается, цель твоих разработок - получить максимально большую громкость?

Нет. У меня нет проблем с тем, что гитаристы играют с подзвучкой. В дуэте с разными гитарами или другими инструментами получается другая “раскладка”. Здесь задача гитариста или струнника подстроиться под своего партнера и его инструмент, причем, не только в музыкальном плане, но и в плане громкости.

Ты связываешь это с продолжительностью звучания?

Продолжение звучания должно быть связано прежде всего со свободой мембраны и энергией, посылаемой струной деке. Энергия сокращается слишком быстро, как, например, при неблагоприятном совпадении резонанса корпуса с открытой струной, она быстро угасает. Звук получается громкий, но быстро затухает. Если представить упрощённо: я заставляю вибрирующую струну отдавать ее энергию в течение более длинного периода и одновременно достигать упомянутого начального пика. Однако, нельзя забывать: играющий имеет большие возможности управления начальным пиком при помощи техники звукоизвлечения. И они намного больше, чем влияние конструктивных изменений.

Возможна ли такая постановка вопроса: как совместить точность настройки и продолжительность звучания? Что представляет для тебя их соотношение?

Естественно, это возможно. В основном, когда у инструмента хороший высотный импульс, настройка получается точной. Звучание всегда остаётся ясным. Даже во время игры инструмент, не смотря на это, сохраняет продолжительный звук и точность настройки. Я не достигаю на ней, вероятно, тёплого, «вкусного» мягкого звука. Это потому, что дека существенно жёстче устроена и прочность материалов деки значительно слабее, чем у других гитар.

Образно выражаясь: Как теперь выглядит звучание твоей идеальной гитары?

Нелёгкий вопрос. Я представляю себе инструмент с обертонами, совпадающими по акустическому резонансу, включая фа-диез. Это основной критерий, очень важный для звуковой характеристики. В то же время, должен быть хороший высотный импульс, но я не поклонник слабой деки, так как это отрицательно сказывается на звукообразовании.

Я думаю, в этом месте мы должны ещё остановиться на технической стороне. Чем обусловлен в гитаре акустический резонанс?

Акустический резонанс определяют четыре фактора:
1.Объём воздуха в корпусе гитары.
2. Длина шейки грифа до розетки. Этот фактор играет незначительную роль, за исключением гитар Tornavoz, так как толщина деки у розетки практически неизменна.
3. Диаметр резонаторного отверстия.
С помощью этих трех факторов, я не могу так легко влиять на этот резонанс, так как для описывающей его формулы они являются основополагающими. Нужно изменять их экспоненциально, чтобы достичь линейного изменения.
4. Устойчивая константа входящих линейных потоков.


Далее
Um also eine bestimmte Resonanzfrequenz zu erreichen, können wir nur innerhalb dieser Parameter agieren


Tradition und angewandte Physik im Dienste des Gitarristen:
Urs Langenbacher
Hajo:
Wenn man Urs Langenbacher aus der Ferne betrachtet, fällt auf, dass die Gitarre scheinbar nur ein
Nebenprodukt seiner Arbeit ist. Dein Name taucht bei vielen Restaurierungen historischer Instrumente auf und Du
baust auch Lauten.
Urs:
Und außerdem teile ich mir die Werkstatträumlichkeiten noch mit dem Geigenbaumeister Pierre Chaubert. Na ja,
ganz so schlimm ist es nicht. Mein Hauptaugenmerk gilt schon der Gitarre. Aber für mein Gitarrenkonzept ist die
intensive Beschäftigung mit alten und verwandten Instrumenten von großer Bedeutung. Man lernt
Klangcharakteristika und ihre Ursachen breit gefächert und sehr viel anschaulicher kennen.
Hajo:
Wie verhalten sich die alten Instrumente im Vergleich zur modernen Gitarre im Aufbau bzw. in technischer
Hinsicht ?
Urs:
Betrachtet man beispielsweise Wiener Instrumente aus dem 19. Jh., fällt auf, dass die Fläche und die Reaktion
der Decke grundlegend anders sind als bei modernen Instrumenten. Auch die Kopplung von Decke und Korpus
funktioniert bei solchen meist kleineren Instrumenten im Vergleich zur modernen spanischen Gitarre völlig
anders. Ich betrachte mich als traditionellen Gitarrenbauer und baue meine Instrumente weitgehend ohne
spektakuläre Details. Aus den Erfahrungen mit anderen Instrumenten und physikalisch-akustischen Grundlagen
heraus beschäftige ich mich besonders mit der Ausarbeitung der Decke sowie deren Randaufhängung.
Hajo:
Physikalische Akustik und handwerklicher Gitarrenbau ist eine Kombination, die man nicht so oft findet. Wie weit
hat Dich die Beschäftigung mit der Physik beeinflusst?
Urs:
Will der Handwerker Bescheid wissen wie eine Gitarre funktioniert, kommt er um eine gehörige Portion Physik
nicht herum. Ich habe während eines längeren Englandaufenthalts meine Zeit der Recherche nach Fachartikeln
in Zeitschriften über Saiteninstrumente gewidmet und eine Artikel-Bibliographie erstellt, in der über 2000 Beiträge
über Streich- und Zupfinstrumente gelistet und kurz kommentiert sind. Bei all den naturwissenschaftlichen
Arbeiten erkennt man sehr schnell, dass die Vielzahl der einfließenden Faktoren, das eigentliche Problem
darstellt. Sie grenzen notwendigerweise die Fragestellung eng ein und reduzieren damit die Probleme. Eine
isolierte Betrachtung einzelner Aspekte ist sinnvoll, um sich grundlegend über die Einflußmöglichkeiten einzelner
Komponenten klar zu werden. Was bei solch einer Betrachtungsweise jedoch fehlt ist die Darstellung des
Beziehungsgeflechtes des einzelnen Parameter und Komponenten. So gehen bei sehr vielen Arbeiten die
Ergebnisse und Rückschlüsse am Ziel vorbei. Trotzdem erscheint es mir absolut notwendig sich mit diesem
Grundlagenwissen auseinanderzusetzen.Auch wenn es in meinem Fall nur dazu dient, Gitarrenbautraditionen
reflektiert einzusetzen.
Die Gitarre ist ein ausgezeichnetes Beispiel dafür, dass das Ganze wesentlich mehr ist als die Summe seiner
Einzelteile. Früher war ich ganz wild hinter Bauplänen und Maßen her, um Fakten zu sammeln. Aber in der
Zwischenzeit finde ich dies nicht mehr so wichtig. Der Plan eines alten Instrumentes ist eine wichtige Information.
Aber die Deutung seiner Funktionsweise gelingt erst, wenn ich das Instrument in der Hand habe und z.B. ein
Gespür für die Materialqualität entwickeln kann.
Hajo:
Gibt es Instrumente, die dich beeinflusst haben, deren Klang als Ausgangspunkt Deiner Eigenkonstruktion
diente?
Urs:
Ja, die gibt es schon, aber es sind sehr unterschiedliche Instrumente. So z.B. eine Garcia von 1912, deren Klang
mich fast umgehauen hat. Es waren aber auch Instrumente von unbekannteren Gitarrenbauern darunter. Manche
funktionierten auf eine ganz andere Art als die, die ich gerade baue. Ich habe einmal ein Staufer zugeschriebenes
Legnani-Modell restauriert, das ich sehr beeindruckend fand. Im letzten Jahr habe ich erstmals eine Pietro
Galinotti, Modell "Solero" von 1961 gesehen, schlicht und unspektakulär gebaut, klanglich fantastisch. Auch zwei
Weißgerber-Gitarren, haben mich bei meinen Klangvorstellungen beeinflusst. Dies sind alles ganz verschiedene
Instrumente, die ihre Vorteile und natürlich auch Schwächen haben, die man dann gerne übersieht.
Hajo:
Da ich diese Instrumente auch noch nicht gehört habe, kannst Du die Charakteristika dieser Instrumente
beschreiben?
Urs:
Es ist schon seltsam: Es sind sehr oft ganz schlicht gebaute, schnörkellose Instrumente, die außerdem auch
insgesamt sehr leicht gebaut waren. Hier fällt mir eine Weißgerber von 1937 ein, die z.B. überhaupt keine
Deckenverzierungen hat. Was diese Gitarren aber auszeichnete war ein filigranes Erscheinen, die gute
Ansprache. Sie haben eine hohe Sensibilität und gleichzeitig aber etwas ganz voluminöses, warmes. Also das,
was ich als grundtönige Abstimmung bezeichne.
Hajo:
Wenn man ein solches Klangbild im Auge hat, ist eine solche Gitarre für viele Musikrichtungen geeignet, oder
sollte eine Gitarre möglichst neutral pianomässig klingen?
Urs:
Nein. Ein Instrument mit weicher Decke wie ich sie baue, hat einen eigenen Charakter, eine Farbigkeit und
typische Wärme. Auch auf einem solchen Instrument kann man klare perkussive Register ziehen. Aber
spieltechnisch muß man diese an anderer Stelle suchen als bei einem Instrument mit weniger grundtönigem
Charakter. Ich baue Gitarren. Auch wenn mich Smallmann-Gitarren ob ihrer Kompromisslosigkeit faszinieren, ist
dies nicht der Weg den ich gehe.
Hajo:
Braucht der Gitarrist doch mehrere Gitarren?
Urs:
Nicht zwingend. Es gibt Instrumente, die eine große Bandbreite haben. Doch es gibt Grenzbereiche. Vergleicht
man z.B. eine tief abgestimmte Gitarre mit einer Laute, dann können schon Probleme bei der Darstellung
polyphoner Musik auftauchen. Diese Musik funktioniert auf einer Laute ganz anders. Nicht umsonst ist ein
Lautenist sehr damit beschäftigt zu dämpfen, was nicht im Notentext vorgesehen ist. Er will seine Musik klar,
eindeutig und durchsichtig halten. Ein Lautenist würde auf einer beweglichen, "schwabbeligen" Gitarre wohl ins
Schleudern kommen. Für diese Aufgabe würde sich ein Instrument mit dem Charakter einer
Knabenstimmebesser eignen. Das Instrument müsste nicht so grundtönig sein.
Hajo:
Damit keine Verständnisschwierigkeiten auftauchen, sollten wir bevor wir auf Deine Eigenheiten beim Bau Deiner
Gitarre kommen, noch einige Parameter bei der Beurteilung einer Gitarre besprechen. Welche Rolle spielt die
Lautstärke bei der Gitarre?
Urs:
Der Begriff der Lautstärke bedarf einer genaueren Definition: Der rein physikalische Messwert, also der
Schalldruckpegel, ist zur Beschreibung was man als Musiker subjektiv als Lautstärke deutet, alleine ungeeignet.
Viel wichtiger ist der zeitliche Verlauf des Schalldruckpegels. Die subjektive Lautstärke wird nicht im Peak
sondern mehr in der Steilheit des Abfalls des Pegels empfunden.
Die subjektive Lautstärke lässt sich jedoch auch spieltechnisch erhöhen. Ein Gitarrist mit einem sehr sensiblen
Instrument hat z.B. die Möglichkeit Resonanzen ganz bewusst einzusetzen. Er kann einen Ton z.B. anspielen,
und mit der linken Hand den Ton auf Resonanzfrequenz bringen und damit andere Saiten zu Resonanzen
anregen. So ist er in der Lage eine Resonanzwellegezielt zeitlich verzögert zu erzeugen, die diesen Ton
wesentlich länger stehen und damit auch subjektiv lauter erscheinen lässt.
Hajo:
Wie sollte eine Hüllkurve für den Schalldruck idealerweise aussehen ?
Urs:
Das hängt von den Vorlieben und der Spielweise des Spielers ab. Ein Instrument, das im zeitlichen Verlauf einen
extremen Anfangspeak hat, dann aber einen bedingt durch die Anfangsüberhöhung radikalen Abfall, klingt meist
recht hektisch. Ich kann mir vorstellen, dass ein Gitarrist ein solches Instrument auch brauchen kann. Bestimmte
Tremolopassagen sind mit einem solchen Instrument spritziger, schneller, aggressiver zu präsentieren. Meiner
Meinung nach kommt es aber nicht auf diesen sehr hohen Anfangspeak an. Ich würde es eher in Kauf nehmen,
dass dieser geringer ausfällt und die Energie dafür aber über eine längere Zeit abgebaut wird und das Instrument
dadurch ruhiger wird.
Hajo:
Dein Entwicklungsziel ist also nicht eine möglichst große Lautstärke?
Urs:
Nein. Ich habe kein Problem damit, dass ein Gitarrist mit akustischer Verstärkung sein Instrument auf den Raum
zuschneidert. Bei einem Duo mit unterschiedlichen Gitarren oder anderen Instrumenten liegt der Fall etwas
anders. Hier ist es die Aufgabe des Gitarristen oder des Streichers sich auf den jeweiligen Partner und sein
anderes Instrument einzustellen und dies nicht nur musikalisch, sondern auch das Pegelniveau betreffend.
Hajo:
Wie hältst Du es mit dem Sustain ?
Urs:
Das Nachklingen hat vor allem mit der Freiheit der Membrane zu tun und einem kontrollierten Energieübergang
von der Saite auf die Decke. Wird die Energie zu schnell abgebaut und projiziert, wie zum Beispiel wenn die
Korpuseigenresonanzungünstig genau auf einer Leersaite iegt, verpufft sie sofort. Der Ton ist laut, stirbt aber
sofort ab.
Vereinfacht lassen sich die Vorgänge so darstellen:
Ich zwinge durch eine träge angekoppelte Masse (den Steg mit der Decke) die schwingende Saite, ihre Energie
über einen längeren Zeitraum abzugeben und nehme gleichzeitig die Spitze von dem erwähnten Anfangspeak.
Man darf aber nicht vergessen: Der Spieler hat anschlagstechnisch so viele Möglichkeiten diesen Anfangspeak
und das Anhalten des Tones durch seine Spielweise zu beeinflussen. Dieser Einfluss ist größer als das, was man
konstruktiv z.B. durch eine Stegmassenveränderung beeinflussen kann.
Hajo:
Sind denn Trennschärfe und Sustain zugleich möglich?
Urs:
Das ist natürlich möglich. Generell kann man sagen: Wenn ein Instrument eine gute Höhenanregung hat, ergibt
sich eine gute Trennschärfe. Das Klangbild bleibt immer klar. Auch wenn man Laute spielt, kann man durchaus
einen lange nachklingenden Ton haben und trotzdem ist die Trennschärfe vorhanden. Ich erreiche auf Ihr
vielleicht damit nicht den warmen, vollmundig weichen Klang. Dies liegt aber daran, dass die Decke wesentlich
steifer reagiert und die Materialstärke der Decke deutlich schwächer ist, als bei den meisten Gitarren.
Hajo:
Mal positiv ausgedrückt: Wie sieht nun das Klangbild Deiner idealen Gitarre aus ?
Urs:
Keine leichte Frage. Ich stelle mir ein Instrument mit einem grundtönigen Charakter, also mit einer tief
abgestimmten Helmholtzresonanz- fis und darunter - vor. Die Grundtönigkeit ist ein ganz wichtiges Kriterium, um
ein Instrument klanglich einordnen zu können. Gleichzeitig sollte es eine gute Höhenanregung besitzen, doch bin
ich kein Freund von sehr schwachen Decken, da mir bei diesen oft der Kern oder die Mitte des Klangs fehlt.
Hajo:
Ich glaube wir müssen an dieser Stelle doch noch etwas technischer werden. Was bestimmt die
Helmholtzresonanz bei einer Gitarre?
Urs:
Die Helmholtzresonanz wird durch vier Faktoren bestimmt:
1. Das eingeschlossene Luftvolumen des Korpus
2. Die Halslänge der Austrittsöffnung(Dieser Faktor spielt bei der Gitarre außer bei Tornavoz-Instrumenten eine
geringe Rolle, da die Stärke der Decke am Schallloch kaum variiert)
3. Die Austrittsöffnungsfläche(Schalllochdurchmesser) Mit diesen drei Faktoren kann ich nicht so leicht Einfluss
auf diese Resonanz ausüben, da in der Formel, die sie beschreibt, diese drei Faktoren unter einer Wurzel
erscheinen. Man muss sie exponentiell verändern, um eine linearen Änderung zu erreichen.
4. Von einer Steifenkonstante, die linear einfließt
Um also eine bestimmte Resonanzfrequenz zu erreichen, können wir nur innerhalb dieser Parameter agieren. Ich
sehe wenig Sinn darin, die Zargenhöhe zu verändern, um die Helmholtzresonanz zu senken. Hier ergeben sich
sehr schnell Spielbarkeitsprobleme. Die wesentlich effektivste Einflußmöglichkeit ist die Steifekonstante, die die
umhüllende Konstruktion beschreibt. (Diese steht in der Helmholtz-Formel vor der Wurzel und fließt damit linear
ein.) Somit kann ich durch konstruktive Veränderungen der Steife der Platten ganz gezielt in wesentlich größerem
Maß Einfluss auf die Lage der Hohlraumresonanznehmen.
Die Helmholtzresonanz ist aber nicht nur die tiefste Resonanzfrequenz des Instruments, sondern sie beeinflusst
auch alle darüberliegenden Töne. So wie es Matthias Dammann in seinem Interview schon ausgedrückt hat: Sie
begründet ein Klangcharakteristikum über das gesamte Spektrum. Die Vollmundigkeit oder Wärme wirkt sich bis
in die hohen Register aus.
Hajo:
Mal was Praktisches: Wie kann ich die Hohlraumresonanz bei meinem Instrument feststellen?
Urs:
Ins Schallloch singen und zwar beginnend vom tiefen E kontinuierlich ansteigend. Trift man damit auf die
Luftresonanz beginnt der gesamte Korpus zu resonieren. Sie liegt in der Regel zwischen Fis (6. Saite) und A
Hajo:
Wie erreichst Du durch konstruktive Maßnahmen eine tiefe Helmholtzresonanz ?
Urs:
Das Schwingungssystem besteht aus Decke, Boden, Zargen und Hals. Boden, Zargen und Hals sind für mich im
Moment quasi Konstanten. Ich arbeite überwiegend an den unterschiedlichen Decken. Meine umgebende
Konstruktion ist recht stabil. Ich habe eine steife, vorgespannte Bodenfläche deren Resonanzfrequenz deutlich
höher ist als bei den meisten Spaniern. Auch meine Zargen sind recht solide. Grundsätzlich habe ich die
Vorstellung, dass die Decke die Hauptrolle spielt.
Hajo:
Theoretisch ist es mir klar, aber noch mal nachgefragt: Das wesentliche konstruktive Element für die grundtönige
Abstimmung ist die Decke, deren Größe durch die Plantilla vorgegeben ist. An Boden und Zargen willst Du auch
nicht viel ändern. Wie gestaltest Du Deine Decken?
Urs:
Ich unterscheide gerne zwei grundlegend verschiedene Konzepte oder Instrumententypen. Zur Zeit verwende ich
eine Manuel Ramirez Plantilla, angelehnt an Segovias Instrument von 1912. Es ist verglichen mit den meisten
modernen Instrumenten ein kleines Modell. Bei diesem kleinen Modell komme ich nur dann auf meine tiefe
Abstimmung, wenn ich die Decke weich gestalte. Die Decke funktioniert wie ein sehr weich aufgehängter,
kleinflächiger Lautsprecher. Die Decke hat eine moderate Wölbung nicht zuletzt aus Sicherheitsgründen
(klimatische Probleme). Die Beleistung ist ganz traditionell nach Santos Hernandez, der das Vorlageinstrument in
der Ramirezwerkstatt gebaut hat. Bei dem anderen Typus ist die Deckenfläche relativ groß gewählt. Man kann
diese große Decke steif gestalten und trotzdem mit der Helmholtzresonanz recht tief gelangen. Diese Instrumente
haben jedoch einen kühleren Charakter.
Hajo:
Was ist eine weiche Aufhängung?
Urs:
Unter einer weichen Aufhängung verstehe ich vor allen Dingen eine schwache Materialstärke am Rand und damit
eine größere Flexibilität im Randbereich. Das Entscheidende ist die Frage: Kann die Decke eine große Amplitude
als Membran ausbilden oder ist sie starr verankert. Oder anders ausgedrückt: Ich unterscheide zwei
unterschiedliche Prinzipien:
1. Eine steifere Aufhängung einer großflächigeren Decke mit geringer Amplitude
2. Eine weichere Aufhängung einer kleinflächigeren Decke mit einer größeren Amplitude
Ich habe mich für die zweite Variante entschieden. Vor allem aus klanglichen Gründen aber auch aus
spieltechnischen. Am Besten ist dies mit einem Vergleich zu erklären: Ich verankere ein Sprungseil (in unserem
Fall die Saite) an einer Betonwand starr. Dieses Seil spanne ich nun mit einer bestimmten Kraft und zupfe es an,
dann ist diese Spannung direkt spürbar. Befestige ich das Seil an einem herabhängenden Ast eines Baumes
weich gefedert und spanne es mit der gleichen Spannung, bildet sich dieses Spannungsgefüge nicht in gleichem
Maße aus. Auf die Gitarre übertragen bedeutet dies: Auf eine Gitarre mit weicher Decke aufgezogene Saiten
fühlen sich nicht stark gespannt an. Ich wähle die Saitenlage rechthoch von 4,5 auf 3,8 mm und sie läßt sich
bequem spielen und ermöglicht eine große Bandbreite an Amplituden und eine große Dynamik.
Gleichzeitig bringt diese Aufhängung eine Entschärfung des Intonationsproblems mit sich. Für eine weich
aufgehängte Decke brauche ich weniger Korrektur am Steg, da die Spannungsunterschiede bei der Auslenkung
der Saite aufs Griffbrett nicht im gewohnten Maß auftreten.
Hajo:
Wo liegen die Grenzen einer grundtönigen Abstimmung?
Urs:
Sie liegen bei den Spielern. Zumindest mit meinem kleinen Modell hatte ich auch schon Reaktionen, dass sich die
weich zu spielende Besaitung schlecht kontrollieren ließ.
Die Helmholtzresonanz ist eine Konstante mit der ich ganz bewusst spiele. Ich richte mich nach der Reaktion des
Gitarristen. Wenn jemand den tiefen Klang, aber die Reaktion etwas straffer haben will, dann würde ich zu einem
größeren Modell greifen.
Die Helmholtzresonanz sollte nicht scharf auf einem Halbton liegen, weil sie dort eine tolle Ansprache und
Projektion hervorruft, aber kein Nachklang stattfindet.
Hajo:
Benutzt Du technische Geräte um, die Decke kontrolliert abstimmen zu können?
Urs:
Jein. Ich versuche beim Bau einen ganz kontrollierten Weg zu beschreiten. Ich nehme nur kleine Veränderungen
vor, um die Reaktionen sicherer deuten zu können. Diese Kontrolle erhalte ich auch durch meßtechnische
Verfahren, damit weiß ich wo ich mich in bestimmten Arbeitschrittengerade befinde. Chladni-Figuren sind für mich
ein Hilfsmittel, um den Prozeß kontrollierter ablaufen zu lassen. Sie sind kein Schlüssel zu einem guten
Instrument, doch wenn ich eines meiner Instrumente nachbauen möchte, habe ich Referenzdaten, die mir als
Richtlinie für mögliche Veränderungen dienen. Das klappt aber nur bei Holz, das ich sehr gut kenne.
Hajo:
Wo siehst Du noch Entwicklungschancen im Gitarrenbau?
Urs:
Ich kenne viele ausgefallene Möglichkeiten der Veränderung, aber bei vielen habe ich mehr den Eindruck einer
Effekthascherei, denn als substantiellen Fortschritt. Ich habe keine Ambitionen einen revolutionären Weg zu
beschreiben. Ich bin überzeugt Verbesserungen auch auf einem traditionellen Weg zu einem Ergebnis führen zu
können, das Musiker und mich befriedigt. Das Können liegt in der feinen Abstimmung der Komponenten
aufeinander. Die 7-8 Stunden, in denen man sich mit diesen Details auseinandersetzt sind die am besten
investierten im gesamten Entstehungsprozess.
Hajo:
Gitarristen, die deine Instrumente spielen behaupten, dass du nicht dein Instrument baust, sondern ihr
persönliches Instrument. Wie schaffst Du die Umsetzung der Vorgaben des Spielers ?
Urs:
Ich beobachte den Spieler ausgiebig, wie er mit dem Instrument umgeht. Anschließend versuche ich die
Variablen meiner Bauweise entsprechend zu setzen. Meist können sich Gitarristen gar nicht vorstellen, dass sie
durch ihre Spielweise auch einen großen Einfluss auf mich ausüben.
Im Moment baue ich ein Instrument für eine Gitarristin mit einem extrem leichten Anschlag. Ausgehend von
einem Modell, das der Gitarristin gut gefallen hat, habe ich z.B. möglichst leichtes Holz gewählt. Die
Materialeinflüsse werden oft unterschätzt. Das Holz wurde von mir selbst geschlagen und ohne Splint gespalten.
Mit meiner Vorgehensweise komme ich bei gleicher Abstimmung der Decke wie bei dem Vergleichsinstrument zu
einer 20 Gramm leichteren Deckenkonstruktion. Wie gesagt: Diese neue Decke hat die gleichen
Resonanzfrequenzen, da ich diese mit den Chladni-Figuren kontrollieren kann.
Hajo:
Wie beeinflusst die Konstruktion die Spieleigenschaft des Instrumentes?
Urs:
Die unterschiedlichen Eigenschaften einer Decke haben einen sehr großen Einfluss auf die Spieleigenschaften
des Instrumentes.
Ein Beispiel: Einige Kunden haben mir Instrumente mit Griffbrettschwierigkeiten vorbeigebracht (tiefe E-Saite
schnarrt auf den ersten Bünden.) Auch eine von Ihnen vorgenommene Erhöhung der Saitenlage veränderte das
Griffbrettschnarren nicht. Dabei konnte man keine baulichen Fehler finden. Das Problem lag häufig im Instrument
selbst. Es war dann nicht in der Lage tiefere Frequenzen als die Helmholtzresonanz zu realisieren, die recht hoch
lag. Die Fähigkeit der Decke die Energie einer Saite abzunehmen und zu projizieren nimmt unterhalb der
Helmholtzresonanz deutlich ab. Die Schwirrfigur, die die Saite nach dem Anschlag zeigt, bleibt lange offen
stehen, der Energieübergang auf die Decke funktioniert nicht. Es handelt sich damit um ein konzeptionelles
Problem des Instrumentes.
Das Problem tritt nur bei straff funktionierenden Instrumenten auf. Ein Instrument mit einer tieferen
Helmholtzresonanz zeigt dieses Problem nicht, weil es im entscheidenden Frequenzbereich in der Abstrahlung
begünstigt ist.
Hajo:
Die Saiten haben konstruktionsbedingt eine höhere Amplitude. Musst du die Saitenlage bei Deinen Instrumenten
erhöhen?
Urs:
Bei meinen Instrumenten sagen viele Gitarristen, wenn sie das Instrument zum ersten Mal sehen: "Oh, dies ist ja
eine extreme Saitenlage. Kann man dies überhaupt spielen?" Spieler, die das Instrument einfach in die Hand
nehmen und drauflos spielen, nehmen dagegen die Saitenlage nicht negativ wahr. Auf einem weich
abgestimmten Instrument kann man ohne Probleme mit einer Saitenlage von 4,5 mm im Bass und 3,8 im Diskant
spielen. Dies äußert sich auch nicht als anstrengende Spannung für die linke Hand, im Gegenteil. Wie ich vorhin
erläutert habe, lässt auf einer weich aufgehängten Decke die Saiten/Stegkoppelung nicht ein extremes
Spannungsgefühlaufkommen. Dies bringt eine bessere Bespielbarkeit. Je weicher die Kopplung der Saite an die
Decke, bzw. je weicher das System Decke aufgehängt ist, desto weniger tritt ein extremes Spannungsgefühl für
die linke Hand auf.
Das Spielgefühl für den Gitarristen ist nicht ausschließlich durch die absolute Saitenhöhe vom Griffbrett bestimmt.
Viel grundlegender wird dies durch die Art der Funktion der Decke determiniert. Auch wenn das Instrument eine
sehr bequeme Saitenlage hat, aber das Instrument sehr steif reagiert, hat man ein hohes Spannungsgefühl und
ein anstrengendes Spiel.
Neben den klanglichen Eigenschaften bleibt für mich eine gute Bespielbarkeit meiner Instrumente ein vorrangiges
Ziel.
Literaturvorschläge von Urs Langenbacher:
Hier also eine kleine Auswahl an meiner Meinung nach interessanten Fachartikeln für Interessierte.
- Bernard E. Richardson: "Vibrations of Stringed Musical Instruments";
University of Wales Review 4, 1988, S13-20, englisch
Diskussion der Schwingungseigenschaften von Geige und Gitarre, Ziel quantitatives Verständnis des
Zusammenhangs zwischen Konstruktion und Tonqualität
- Graham Caldersmith: "The Guitar Frequency Response"; Journal of Guitar
Acustics No. 6, 9/1982 "Chicago Papers", englisch
- Eric V. Jansson: " Fundamentals of the Guitar Tone"; Journal of Guitar
Acoustics No. 6, 9/1982 " Chicago Papers", englisch
- E. Leipp: " Acoustical Research of the Guitar" Translation of a lecture
By e. Leipp, Paris/ France;( ursprünglich: "Bulletin Du Groupe D'Acoustique
Musicale Issue # 93 =B410/1977, französisch) ; =
Journal of Guitar Acoustics No. 4 9/1981, englisch
- Martin Schleske: " Steifigkeit und Dämpfung von Fichtenholz in Abhängigkeit vom
Verlauf der Fasern und der Markstrahlen. Konsequenzen für die Gestaltung
der Geigenwölbung",
Das Musikinstrument 6/1990, S20ff. ebenso gütig auch für die Gitarre.
- Jürgen Meyer: "Zusammenhänge zwischen Klangqualität und Bauweise
von Gitarren", Das Musikinstrument 8/1981, S990ff
- Jürgen Meyer: "Zusammenhänge zwischen Klangqualität und Bauweise
von Gitarren(2.Teil)", Das Musikinstrument 9/1981, S1110 ff
-Bernard E. Richardson: "Resonances of the Guitar";
Musical Instrument Technology Vol. 4, No.2 1986, S46ff
Urs Langenbacher
Zupfinstrumentenbaumeister
Im alten Feuerhaus
Schrannengasse 12
87629 Füssen
Fon +49/(0)8362/921086
Fax +49/(0)8362/921636

[ayratguitar]

Когда будет статья об изменении скорости движения молекул воздуха при игре на гитаре?

[Maxim]

Миша, очень много букв, а суть не меняется. Есть замечательные инструменты разных конструкций. Есть замечательные музыканты, которые сделали выбор в пользу того или иного инструмента.
И очень часто это дабл или латис. Предположить, что эти профессионалы высшего разряда не знают как звучит их гитара в зале - очень смелая затея.

Ну и лично от себя - не так давно слышал Смолмана в руках Габриэля Бьянко в небольшом зале без подзвучки. От этого звука голова может только перестать болеть и никак наоборот. И честно сказать один из топовых музыкантов на традиционной гитаре до моего ряда немного не добивал.

[maikl5301]

Мастера сами признают, что 150-летние гитары Торреса звучат тембрально божественно и обладают свойством полетного звука. Гитара не должна оглушительно бУхать в руках и при этом на 25 ряду будет слышно только плотное бУханье. Моя вот старая маленькая гитарка с грифом на винте в подъезде звучит именно полётно. А тот же "Козырев" громкий в комнате, а в подъезде звук летит не лучше той маленькой.

[Mischa]

Maxim (16 Май 2020 - 10:29) писал:

Миша, очень много букв, а суть не меняется. Есть замечательные инструменты разных конструкций. Есть замечательные музыканты, которые сделали выбор в пользу того или иного инструмента.
И очень часто это дабл или латис. Предположить, что эти профессионалы высшего разряда не знают как звучит их гитара в зале - очень смелая затея.
^...

Обращение ко мне, а текст после - не понятно. Я, вроде, не давал повода. Просто вспомнил, что мы на форуме переводили интервью с гитарными мастерами.

Ядовитое интервью мастера Стенцеля разместил не я. Этот мастер хороший, но то, что он пишет, с моей точки зрения, предвзято и неколлегиально

[Исраэль]

"Гитарист с очень чувствительный инструментом имеет возможность, например, целенаправленно использовать резонансы гитары. Он может, например, извлечь звук, а левой рукой привести этот звук к резонансной частоте и, таким образом заставить другие струны резонировать. Таким образом он в состоянии создать резонансную волну, задержанную во времени, которая придаст звуку бОльшую длительность и бОльшую субъективную громкость".
А это как сделать?

[Mischa]

Исраэль (16 Май 2020 - 15:05) писал:

"Гитарист с очень чувствительный инструментом имеет возможность, например, целенаправленно использовать резонансы гитары. Он может, например, извлечь звук, а левой рукой привести этот звук к резонансной частоте и, таким образом заставить другие струны резонировать. Таким образом он в состоянии создать резонансную волну, задержанную во времени, которая придаст звуку бОльшую длительность и бОльшую субъективную громкость".
А это как сделать?

Это наверняка перевод не совсем качественный. Но, например, можно зажать дополнительно левой рукой лад с той же нотой (любой октавы), но не защипывать ее. Дека вернет на эту струну часть своих колебаний.

Кстати, я вспомнил еще один трюк - когда нужно, чтобы си на первой струне прозвучала особенно сочно, можно сыграть правой рукой с ударным касанием мякоти по второй струне, при котором палец сразу взмывает в исходное положение. Таким образом 2-я струна тоже колеблется от "удара" мякоти пальца и добавляет красоты звучанию.

То есть, защипывая первую, палец пролетает до второй, коротко ударяя ее мякотью (как бы стуча по ней) и взлетает в исходное положение. Тут очень важно энергичное обратное движение.

Да и вообще, есть гитарные школы, в которых большое внимание уделяют именно этому возвратному движение как важному фактору, влияющему на качество звука

[Maxim]

Mischa (16 Май 2020 - 11:06) писал:

Maxim (16 Май 2020 - 10:29) писал:

Миша, очень много букв, а суть не меняется. Есть замечательные инструменты разных конструкций. Есть замечательные музыканты, которые сделали выбор в пользу того или иного инструмента.
И очень часто это дабл или латис. Предположить, что эти профессионалы высшего разряда не знают как звучит их гитара в зале - очень смелая затея.
^...

Обращение ко мне, а текст после - не понятно. Я, вроде, не давал повода. Просто вспомнил, что мы на форуме переводили интервью с гитарными мастерами.

Ядовитое интервью мастера Стенцеля разместил не я. Этот мастер хороший, но то, что он пишет, с моей точки зрения, предвзято и неколлегиально

Я думал Вы за "немцев", то есть типа против новых конструкций.

[Mischa]

Maxim (16 Май 2020 - 15:35) писал:

Mischa (16 Май 2020 - 11:06) писал:

Maxim (16 Май 2020 - 10:29) писал:

Миша, очень много букв, а суть не меняется. Есть замечательные инструменты разных конструкций. Есть замечательные музыканты, которые сделали выбор в пользу того или иного инструмента.
И очень часто это дабл или латис. Предположить, что эти профессионалы высшего разряда не знают как звучит их гитара в зале - очень смелая затея.
^...

Обращение ко мне, а текст после - не понятно. Я, вроде, не давал повода. Просто вспомнил, что мы на форуме переводили интервью с гитарными мастерами.

Ядовитое интервью мастера Стенцеля разместил не я. Этот мастер хороший, но то, что он пишет, с моей точки зрения, предвзято и неколлегиально

Я думал Вы за "немцев", то есть типа против новых конструкций.

Так я же в противовес привел интервью с другими очень хорошими немецкими мастерами. Один из них - Дамманн - изобретатель "сендвичной" конструкции. Если нечаянно пропустили, рекомендую прочитать....
Сендвич - немецкое изобретение, если так угодно... Хотя странно разделять а регионы...

Как ещё оправдаться?
У меня гитара с тонкой декой и решеткой из синтетики... (тоже немецкого мастера)

[maikl5301]

Mischa (16 Май 2020 - 15:52) писал:

У меня гитара с тонкой декой и решеткой из синтетики... (тоже немецкого мастера)

А что за мастер ?

[Mischa]

maikl5301 (16 Май 2020 - 17:30) писал:

Mischa (16 Май 2020 - 15:52) писал:

У меня гитара с тонкой декой и решеткой из синтетики... (тоже немецкого мастера)

А что за мастер ?

У меня всё та же "Артиста мембрана"

[Maxim]

Mischa (16 Май 2020 - 15:52) писал:

Maxim (16 Май 2020 - 15:35) писал:

Mischa (16 Май 2020 - 11:06) писал:

Maxim (16 Май 2020 - 10:29) писал:

Миша, очень много букв, а суть не меняется. Есть замечательные инструменты разных конструкций. Есть замечательные музыканты, которые сделали выбор в пользу того или иного инструмента.
И очень часто это дабл или латис. Предположить, что эти профессионалы высшего разряда не знают как звучит их гитара в зале - очень смелая затея.
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Обращение ко мне, а текст после - не понятно. Я, вроде, не давал повода. Просто вспомнил, что мы на форуме переводили интервью с гитарными мастерами.

Ядовитое интервью мастера Стенцеля разместил не я. Этот мастер хороший, но то, что он пишет, с моей точки зрения, предвзято и неколлегиально

Я думал Вы за "немцев", то есть типа против новых конструкций.

Так я же в противовес привел интервью с другими очень хорошими немецкими мастерами. Один из них - Дамманн - изобретатель "сендвичной" конструкции. Если нечаянно пропустили, рекомендую прочитать....
Сендвич - немецкое изобретение, если так угодно... Хотя странно разделять а регионы...

Как ещё оправдаться?
У меня гитара с тонкой декой и решеткой из синтетики... (тоже немецкого мастера)

Кстати, тоже хорошая современная гитара. Тоже её слышал в зале без подзвучки и сам пробовал. Поэтому все разговоры про лучше и раньше - личное мнение каждого.
Если товарищ считает что (Бендер) Дамиан чего то не то делает, пусть покажет как надо, заодно и разбогатеет.
Кстати со слов белорусского гитариста, живущего нынче в Германии - у Дамиан лет 15 очередь, если не больше. 7-8 лет, как Вы писали - крайне маловероятно.

[Mischa]

У того товарища тоже приличные гитары, просто у него характер скверный. Да и голова болит от звуков гитары - явно психика

[Maxim]

Mischa (16 Май 2020 - 19:24) писал:

У того товарища тоже приличные гитары, просто у него характер скверный. Да и голова болит от звуков гитары - явно психика

Да глянул пару записей - его гитары хороши. Вот и пусть делает гитары. А решать что лучше звучит пусть оставит слушателям и музыкантам.

[lubitel]

Исраэль (14 Май 2020 - 17:26) писал:

"Превалирование регистров "E"и "I" свойственно, к сожалению, очень многим гитарам; выделение этих регистров еще более усиливается из-за привычки большинства исполнителей играть близко к подставке, вместо того, чтобы компенсировать звучание игрой над розеткой", Ткач же говорит не играть над розеткой. Как же теперь быть?

Вспоминается загадка - кто такой политик(или др. вариант - юрист)? Ответ: политик - человек, который убедительно объяснит вам как надо поступить в данной ситуации, а потом столь же убедительно объяснит, почему так поступать не следует.
Только здесь объясняют два разных человека.

Сообщение отредактировал lubitel: 17 Май 2020 - 18:43

[Mischa]

Это не о политиках, а о физиках: то-ли из "Наука и жизнь", то ли из "Физики шутят"... Я знаю две байки - о случайно перевернутом графике и о вентиляторе.

[Романс]

Mischa (17 Май 2020 - 19:57) писал:

Это не о политиках, а о физиках: то-ли из "Наука и жизнь", то ли из "Физики шутят"... Я знаю две байки - о случайно перевернутом графике и о вентиляторе.

Немудрено, ведь lubitel является дипломированным физиком. Он поскромничал, спихнув все на политиков с юристами.

[Mischa]

Романс (17 Май 2020 - 20:20) писал:

Mischa (17 Май 2020 - 19:57) писал:

Это не о политиках, а о физиках: то-ли из "Наука и жизнь", то ли из "Физики шутят"... Я знаю две байки - о случайно перевернутом графике и о вентиляторе.

Немудрено, ведь lubitel является дипломированным физиком. Он поскромничал, спихнув все на политиков с юристами.

Я, конечно, погорячился, неправильным оборотом исключив политиков и юристов из этого списка.

Но по поводу идеализирования физики как науки я теперь хорошо вспоминаю высказывание Lubitel по поводу влияния авторитетов в неточных науках в отличие от физики, когда он писал о народниках, если не ошибаюсь. Тогда мне пришло на ум высказывание одного великого физика о том, что новые теории в физике смогут пробиться тогда, когда попросту вымрут авторитетные сторонники старых...

[Романс]

Mischa (17 Май 2020 - 21:35) писал:

Тогда мне пришло на ум высказывание одного великого физика о том, что новые теории в физике смогут пробиться тогда, когда попросту вымрут авторитетные сторонники старых...

Я бы не сбрасывал со счетов чиновников. Вот кто главный тормоз идей.

[lubitel]

Mischa (17 Май 2020 - 21:35) писал:

Романс (17 Май 2020 - 20:20) писал:

Mischa (17 Май 2020 - 19:57) писал:

Это не о политиках, а о физиках: то-ли из "Наука и жизнь", то ли из "Физики шутят"... Я знаю две байки - о случайно перевернутом графике и о вентиляторе.

Немудрено, ведь lubitel является дипломированным физиком. Он поскромничал, спихнув все на политиков с юристами.

Я, конечно, погорячился, неправильным оборотом исключив политиков и юристов из этого списка.

Но по поводу идеализирования физики как науки я теперь хорошо вспоминаю высказывание Lubitel по поводу влияния авторитетов в неточных науках в отличие от физики, когда он писал о народниках, если не ошибаюсь. Тогда мне пришло на ум высказывание одного великого физика о том, что новые теории в физике смогут пробиться тогда, когда попросту вымрут авторитетные сторонники старых...

Науку тоже не ангелы делают, согласен, иначе не было бы всяких лысенков и пр. Но лысенки потому и существуют и ложная авторитетность в науке тоже существует благодаря некомпетентности руководства, которое интересует совсем не развитие науки, а другое - быстрый результат, отчитаться о поделанной работе и пр.
А анекдот за что купил, за то и продал, услышал его из телека в Перестройку от какого-то журналиста(Таратута или кто-то ещё).
.

Сообщение отредактировал lubitel: 18 Май 2020 - 05:23