Классическая гитара, фламенко, семиструнная гитара - ФОРУМ: Классическая гитара - вчера, сегодня и...завтра - Классическая гитара, фламенко, семиструнная гитара - ФОРУМ

Перейти к содержимому

  • 2 Страниц +
  • 1
  • 2
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Классическая гитара - вчера, сегодня и...завтра Развитие сольного исполнительства на КГ в 19-21 веках. Оценка: -----

#1 Пользователь офлайн   Sound 

  • Активист
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 371
  • Регистрация: 20 Ноябрь 15

Отправлено 23 Январь 2023 - 20:28

Уважаемые участники и посетители форума! 21 октября 2022 года С.Быковский, концертный администратор Дмитрия Нилова, вновь, как и в прошлом году, был приглашен и принял участие в проведении Всероссийской научно-практическая конференции:
"Актуальные вопросы методики преподавания игры на гитаре в системе дополнительного образования: концепции, исследования, технологии".

Для СБ это было продолжение разговора начатого на аналогичной конференции в 2021году.

Видеозапись II Всероссийской научно-практическая конференция по направлению "Гитара", представлена здесь:
https://dopski.zencl...e19176a/lessons
https://dopski.zencl...87-310447738c89

Для удобства и так как доступ к видеозаписи носит ограниченный характер, С.Быковский предлагает всем заинтересованным лицам ссылку на его выступление здесь: https://youtu.be/qRxT2KcLWhk

Согласно формату конференции, выступления докладчиков должны быть основаны на представленном в адрес организаторов письменном варианте доклада (в виде статьи для сборника). С.Быковский очень надеется на то, что в этом году эти материалы участников конференции (в т.ч. и его статья) будут опубликованы уже в ближайшее время, так как организаторы планируют сделать это только в электронном виде. Именно поэтому СБ пока не выкладывает на форуме печатный авторский вариант своего доклада в 2022. При этом надо иметь в виду, что предлагаемый видеоролик с выступлением СБ тоже даёт возможность получить представление о его более чем критическом понимании ситуации как в классическом гитарном искусстве сольного исполнительства, так и, в частности, в системе начального обучения игре на классической гитаре.

При этом докладчик в своих оценках и выводах опирается не только на свой личный опыт посещения концертов гитаристов и контактов с представителями концертных организаций, но и на свой опыт работы в органах государственной экспертизы условий труда (с 1993 по 2003).

Дополнительно рекомендуются ссылки на материалы конференции 2021 года:
В Сборнике материалов Всероссийской научно-практической конференция "Современные методики обучения игре на гитаре в системе дополнительного образования: традиции, инновации, перспективы", проходившей 26.11.2021, можно познакомиться со статьёй к докладу концертного администратора Дмитрия Нилова Быковского С.П. (на стр. 96 – 102), посвящённой теме "Проблемы профессионального и любительского исполнительства на классической гитаре". Ссылка здесь: https://metodcabinet...als/conference6 .

Кроме того, рекомендуем следующие статьи, опубликованные там же: Борисевич Владислав Гурьевич. Тема доклада и статьи: "К вопросу о становлении отечественной гитарной школы"
В Сборнике текст статьи на стр. 89 – 95.
и
Харчев Андрей Александрович. Тема доклада и статьи: «Проблемы профессионального самоопределения современного гитариста».
В Сборнике текст статьи на стр. 114 – 117


Примечание.
С авторской версией доклада Быковского С.П. «Проблемы профессионального и любительского исполнительства к конференции» от 26.11.2021 можно познакомиться здесь: https://vk.com/class...212392696_64108
.
0

#2 Пользователь офлайн   lyubushkin 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 833
  • Регистрация: 03 Декабрь 15

Отправлено 24 Январь 2023 - 15:21

Добрый день всем музыкантам и любителям музыки.
Мне кажется автор ходит по кругу, приводя внутренне противоречивое соображение критика Дамке(если не напутал фамилию): Николо Паганини играл чудесно на гитаре - поэтому ей никогда не стать академическим инструментом! Вполне логичный вывод!
В таких случаях иногда бывает полезным перенести внимание с гитары на другой инструмент: допустим, скрипку. Так на ней невозможно играть не то что хорошо, а вообще никак, в лучшем случае извлекая звуки пальцами! Любой кто брал в руки скрипку и смычок может в этом убедиться - отвратительный, скрежещущий звук, как будто мучают кошку. В общем скрипка не инструмент, а недоразумение, о котором стоит поскорее забыть!
Еще вопрос: можно ли научиться ездить на двухколесном велосипеде? Ответ: конечно нет, ведь он никогда не сохраняет равновесия без человека, а уж в с ним и подавно завалится на бок!
Теперь, если быть более серьезным, то в данном случае, видимо, опыт нам говорит больше чем ум-разум: если кто-то играет хорошо на музыкальном инструменте, значит - да, это возможно! И даже стоит поучиться у этого человека.
Повторю мысль уже мелькавшую тут: в приложении к музыке наука - последнее дело.
0

#3 Пользователь офлайн   Victor 

  • Активист
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 183
  • Регистрация: 26 Март 06

Отправлено 24 Январь 2023 - 23:43

Когда человек, декларирующий своей целью признание за гитарой статуса академического инструмента, говорит "... конечно, гитара - ущербный инструмент", отпадает всякое желание ему оппонировать и вообще поддерживать диалог. Просто возмутительно. Зачем оскорблять инструмент?! Между прочим, ещё В.Русанов категорически протестовал против подобных утверждений. У всякого инструмента есть своя специфика, своя сфера применения и репертуар, который всё это учитывает. Это, собственно, делает гитару гитарой, скрипку скрипкой, арфу арфой и т.д. Всё равно, что говорить "рыба ущербна, т.к. она гибнет без воды, а жираф ущербный, т.к. он не способен жить в норах, инфузория ущербна, т.к. мы её без микроскопа не видим". Непонимающий специфики своего инструмента исполнитель не сможет раскрыть его сильные стороны, слушать его будет неинтересно. При этом слушатель вполне может прийти к выводу об ущербности самого инструмента, а не исполнителя.
Насчёт необходимости для всякого музыканта, в т.ч. гитариста, неустанного труда над обогащением собственной эрудиции, слухового опыта, развития интеллекта и т.д.- трюизм. Упомянём ещё о такой "мелочи", как талант - совокупности природных способностей, в том числе наличии ощущения (простыми словами) "звучит" или "не звучит". А выдающиеся артисты, в частности названные Паганини, Сеговия, Дьенс, Брим, к тому же выдающиеся ЛИЧНОСТИ.
1

#4 Пользователь офлайн   lyubushkin 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 833
  • Регистрация: 03 Декабрь 15

Отправлено 25 Январь 2023 - 19:11

Просмотр сообщенияVictor (24 Январь 2023 - 23:43) писал:

...Просто возмутительно. Зачем оскорблять инструмент?! Между прочим, ещё В.Русанов категорически протестовал против подобных утверждений. У всякого инструмента есть своя специфика, своя сфера применения и репертуар, который всё это учитывает. Это, собственно, делает гитару гитарой, скрипку скрипкой, арфу арфой и т.д. Всё равно, что говорить "рыба ущербна, т.к. она гибнет без воды...


Ну я бы не сказал, что тут речь об оскорблениях и ущербности...Речь докладчика о так называемой академичности гитары подобной тому, как академична скрипка, но НЕ академична балалайка, домра, баян и другие народные инструменты. Собственно поэтому-то она и стала называться не просто гитарой, а классической гитарой, разумея под этим то, что она признана музыкальным академическим сообществом. Собственно даже, не одна гитара, а гитара + Школа.
0

#5 Пользователь офлайн   lyubushkin 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 833
  • Регистрация: 03 Декабрь 15

Отправлено 29 Январь 2023 - 11:25

Мне кажется тут можно сказать еще несколько слов о том, что лично мне понравилось в выступлении докладчика. Он заметил важную вещь, что исполнители-НЕгитаристы выходят из училища культурными людьми! То есть обладают как культурой исполнительства на конкретном инструменте, так и общей музыкальной культурой. Это то, чего как раз так заметно не хватает российским выпускникам по классу гитары и тем более исполнителям, мелькающим в телеэкране и на многочисленных гитарных тусовках.
0

#6 Пользователь офлайн   Sound 

  • Активист
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 371
  • Регистрация: 20 Ноябрь 15

Отправлено 15 Февраль 2023 - 13:23

Извините, не обратил внимание на то, что ссылка на Методический кабинет "не работает", попробуем по новой:

Просмотр сообщенияSound (23 Январь 2023 - 20:28) писал:

Уважаемые участники и посетители форума! 21 октября 2022 года С.Быковский, концертный администратор Дмитрия Нилова, вновь, как и в прошлом году, был приглашен и принял участие в проведении Всероссийской научно-практическая конференции:"Актуальные вопросы методики преподавания игры на гитаре в системе дополнительного образования: концепции, исследования, технологии". Для СБ это было продолжение разговора начатого на аналогичной конференции в 2021году.Видеозапись II Всероссийской научно-практическая конференция по направлению "Гитара", представлена здесь:https://dopski.zenclass.ru/student/courses/62559797-c1b3-40c1-8c98-4484ae19176a/lessons https://dopski.zencl...87-310447738c89 Для удобства и так как доступ к видеозаписи носит ограниченный характер, С.Быковский предлагает всем заинтересованным лицам ссылку на его выступление здесь: https://youtu.be/qRxT2KcLWhkСогласно формату конференции, выступления докладчиков должны быть основаны на представленном в адрес организаторов письменном варианте доклада (в виде статьи для сборника). С.Быковский очень надеется на то, что в этом году эти материалы участников конференции (в т.ч. и его статья) будут опубликованы уже в ближайшее время, так как организаторы планируют сделать это только в электронном виде. Именно поэтому СБ пока не выкладывает на форуме печатный авторский вариант своего доклада в 2022. При этом надо иметь в виду, что предлагаемый видеоролик с выступлением СБ тоже даёт возможность получить представление о его более чем критическом понимании ситуации как в классическом гитарном искусстве сольного исполнительства, так и, в частности, в системе начального обучения игре на классической гитаре. При этом докладчик в своих оценках и выводах опирается не только на свой личный опыт посещения концертов гитаристов и контактов с представителями концертных организаций, но и на свой опыт работы в органах государственной экспертизы условий труда (с 1993 по 2003).Дополнительно рекомендуются ссылки на материалы конференции 2021 года:В Сборнике материалов Всероссийской научно-практической конференция "Современные методики обучения игре на гитаре в системе дополнительного образования: традиции, инновации, перспективы", проходившей 26.11.2021, можно познакомиться со статьёй к докладу концертного администратора Дмитрия Нилова Быковского С.П. (на стр. 96 – 102), посвящённой теме "Проблемы профессионального и любительского исполнительства на классической гитаре". Ссылка здесь: https://metodcabinet...als/conference6 .Кроме того, рекомендуем следующие статьи, опубликованные там же: Борисевич Владислав Гурьевич. Тема доклада и статьи: "К вопросу о становлении отечественной гитарной школы"В Сборнике текст статьи на стр. 89 – 95.иХарчев Андрей Александрович. Тема доклада и статьи: «Проблемы профессионального самоопределения современного гитариста».В Сборнике текст статьи на стр. 114 – 117Примечание.С авторской версией доклада Быковского С.П. «Проблемы профессионального и любительского исполнительства к конференции» от 26.11.2021 можно познакомиться здесь: https://vk.com/class...212392696_64108 .

В Сборнике материалов Всероссийской научно-практической конференция "Современные методики обучения игре на гитаре в системе дополнительного образования: традиции, инновации, перспективы", проходившей 26.11.2021, можно познакомиться со статьёй к докладу концертного администратора Дмитрия Нилова Быковского С.П. (на стр. 96 – 102), посвящённой теме "Проблемы профессионального и любительского исполнительства на классической гитаре". Ссылка здесь: https://metodcabinet...als/conference6 или по ссылке здесь: https://vk.com/class...212392696_64108 (Примечание к разделу "Литература").

Кроме того, рекомендуем следующие статьи, опубликованные там же: Борисевич Владислав Гурьевич. Тема доклада и статьи: "К вопросу о становлении отечественной гитарной школы"
В Сборнике текст статьи на стр. 89 – 95.
и
Харчев Андрей Александрович. Тема доклада и статьи: «Проблемы профессионального самоопределения современного гитариста».
В Сборнике текст статьи на стр. 114 – 117
1

#7 Пользователь офлайн   Sound 

  • Активист
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 371
  • Регистрация: 20 Ноябрь 15

Отправлено 15 Сентябрь 2023 - 18:01

Несколько дней назад Центр профессионального мастерства по направлению «Гитара» (г. Москва) информировал всех заинтересованных лиц о том, что вышел в свет сборник статей ВСЕРОССИЙСКОЙ ПЕДАГОГИЧЕСКОЙ НАУЧНО-ПРАКТИЧЕСКОЙ КОНФЕРЕНЦИИ "АКТУАЛЬНЫЕ ВОПРОСЫ МЕТОДИКИ ПРЕПОДАВАНИЯ ИГРЫ НА ГИТАРЕ В СИСТЕМЕ ДОПОЛНИТЕЛЬНОГО ОБРАЗОВАНИЯ: КОНЦЕПЦИИ, ИССЛЕДОВАНИЯ, ТЕХНОЛОГИИ", которая состоялась 21.10.2022.
Ссылка на сборник: https://metodcabinet...rencematerials.

Рекомендую обратить внимание на предложенные материалы, которые несомненно могут принести пользу и педагогам, и учащимся-гитаристам.
Однако, организаторы конференции не сочли возможным включить в сборник статью Быковского С. к его докладу на этой конференции, посвящённому (как и на аналогичной конференции 2021) проблемам профессионального и любительского исполнительства.
Сам доклад автора на конференции можно найти в интернете
(),

и в видеоматериалах к конференции. Надо признать, что и статья к докладу, и сам доклад к конференции-2022 автором были выдержаны в критических, а местами даже в резко негативных тонах касательно состояния классического гитарного искусства в РФ, особенно по отношению к системе начального детского образования гитаристов. Это было высказано им с высокой трибуны Всероссийской конференции абсолютно осознано, так как на протяжении многих лет он убеждался в полном отсутствии на уровне ВУЗов какого-либо желания критически осмыслить имеющиеся проблемы классической гитары как академического инструмента и возможные пути их решения.
Прошу также обратить внимание на то, что вместе с материалами конференции - 2022, Центр профессионального мастерства ГИТАРА (г. Москва) на своих страницах В.Контакте опубликовал информацию о проведении 20.10.2023 на базе ГБУДО г. Москвы «Детская музыкальная школа имени Р.М. Глиэра» III Всероссийской педагогической научно-практической конференции (https://metodcabinet...ferences/guitar), тема которой: «Основные аспекты методики преподавания и исполнительства на гитаре в системе дополнительного образования: к вопросу о становлении отечественной гитарной школы».
Есть надежда на то, что участники конференции - 2023, особенно если в ней будут участвовать и педагоги ВУЗов, поднимут и рассмотрят актуальные вопросы и проблемы становления «отечественной гитарной школы».

А пока привожу авторский вариант статьи Быковского С. к Всероссийской научно-практической конференции "Актуальные вопросы методики преподавания игры на гитаре в системе дополнительного образования: концепции, исследования, технологии", 21 октября 2022.

https://vk.com/id711...11768578_183964
1

#8 Пользователь офлайн   Sound 

  • Активист
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 371
  • Регистрация: 20 Ноябрь 15

Отправлено 11 Октябрь 2023 - 08:34

Международный конкурс и фестиваль имени Фраучи -2023
На страницах конкурса В.Контакте, специально приведена концертная программа конкурса (28 сен в 17:56):
29 октября — торжественный концерт-открытие с оркестром в Большом зале Московской Консерватории. Солисты концерта: Хосе Мария Гальярдо дель Рей (Испания), Дмитрий Илларионов, Артём Дервоед, Анатолий Изотов, Ольга Калинова (виолончель), Николай Сивчук (баян), Кирилл Россолимо (кахон).

1 ноября — Яманду Коста. Легенда бразильской семиструнной гитары. Сольный концерт всемирно известного представителя юга Бразилии Яманду Косты пройдёт в Концертном зале Российской академии музыки имени Гнесиных. В концерте примет участие баянист Николай Сивчук.

4 ноября — Концерт «ГРАНД-ТУРНИР». Гитаристы Хосе Мария Гальярдо дель Рей и Дмитрий Илларионов представят зрителям Зала Зарядье уникальную программу, вдохновившись средневековыми рыцарскими турнирами. Музыка Баха, Боккерини, Альбениса, Пьяццоллы и многих других в сопровождении оркестра и незабываемого Артёма Варгафтика в качестве ведущего.

5 ноября — Концерт-фейерверк в честь победителей Международного конкурса имени Фраучи. На сцене большого зала Соборной палаты выступят Хосе Мария Гальярдо дель Рей, Дмитрий Илларионов, Артём Дервоед, Анатолий Изотов и новоиспеченный победитель Международного конкурса имени Фраучи.

Программа конкурса приведена на сайте конкурса:
31 октября, вторник
11:00-15:00 – Музыкальная гостиная дома Шуваловой
Второй тур конкурса. Открытое прослушивание.
1 ноября, среда
11:00-15:00 – Музыкальная гостиная дома Шуваловой
Второй тур конкурса. Открытое прослушивание.
5 ноября, воскресенье
11:30–12:30 – Соборная палата – Саундчек для финалистов с оркестром
13:00–17:00 – Соборная палата – Финал конкурса. Московский камерный оркестр «Musica Viva», дирижер – Андрей Рейн
https://vk.com/frauchifest


И в теме : БИЛЕТЫ УЖЕ В ПРОДАЖЕ 8 сен в 14:26, был такой небольшой диалог:
Сергей Быковский
А почему не рассматривается вариант прослушивания конкурсантов в нормальном концертном зале? Например, в концертном зале РАМ им. Гнесиных. Это же не детский конкурс. Дополнение: Ведь именно сольное исполнение музыки участниками только финала подтверждает, что понимание проблемы у организаторов конкурса есть - ведь именно сольное исполнение - это отправная точка для оценки состоятельности конкурсанта как будущего исполнителя. Тем более, что речь идёт о вполне приличном финансовом обеспечении победителя конкурса им.Фраучи.
13 сен в 21:35

Международный конкурс и фестиваль имени Фраучи ответил Сергею
Сергей, данный вопрос поднимался на обсуждениях неоднократно, мы пришли к решению, что в Музыкальной гостиной Дома Шуваловой прекрасный камерный зал, который идеально подходит как для живых прослушиваний, так и для проведения онлайн-трансляций высокого качества.
15 сен в 14:33

Сергей Быковский
Уважаемые организаторы, с первого конкурса им. А.К.Фраучи не однократно бывал на прослушиваниях сольных выступлений его участников и всегда считал, что выбор этого концертного зала (в гостиной дома Шуваловой) в первую очередь связан с недостатком средств у организаторов. Ведь и финансовые возможности для лауреатов всегда были скромными. Но судя по всему в этом году с финансами всё в порядке: концерт открытия – в БЗК им. П.И. Чайковского, концерт-дуэль (4 ноября) – вроде бы – в Большом зале Зарядья. Призовой фонд конкурса вообще более чем приличный -около 2 млн. рублей.
И при этом конкурсное прослушивание сольных программ проходит… в усадебном концертном зале на 120 мест. Извините, я не музыкант, но всё-таки… вообще-то для объективной оценке участников конкурса с более чем приличным финансовым обеспечением (первая премия – 900тыс.руб, вторая – 350 тыс.руб и .т.д.), они должны играть в условиях нормального камерного концертного филармонического зала, жюри должно сидеть в зале не в трёх-пяти метрах от выступающих (как в КЗ Шуваловой), а никак не ближе 10-12 ряда, при этом перед ними никого не должно быть. Тогда гитаристы должны будут играть, а члены жюри (и, кстати, публика тоже) иметь возможность оценивать реальные концертные возможности конкурсантов. И, конечно, с такими размерами гонораров за 1 – 3 места, оценивать участников по 20 минутам их сольного выступления, это, извините, не комильфо. Конечно это личное мнение дилетанта, но должно быть никак не меньше 40-45 минут выступления в условиях реального камерного, филармонического концертного зала. Как-то – так. Надеюсь на понимание.
P.S. А видеозаписи в конкурсах – это всё-таки отбор на конкурс. Важный этап, который в принципе правильно если выкладывается в интернете. Но и тут стоит уточнить, что запись звука должна производится непосредственно на микрофоны видеокамеры, установленную (например) не ближе 3-4 метров от играющего. Иначе, если есть возможность использовать качественные микрофоны, установленные недалеко от играющего, можно получить пусть только некоторые, но преимущества, перед теми у кого таковых нет.
16 сен в 12:51

На последний комментарий ответа от организаторов не последовало. Насколько актуальна критика?
0

#9 Пользователь офлайн   lyubushkin 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 833
  • Регистрация: 03 Декабрь 15

Отправлено 12 Октябрь 2023 - 14:12

Просмотр сообщенияSound (11 Октябрь 2023 - 08:34) писал:

Международный конкурс и фестиваль имени Фраучи -2023

Сергей Быковский
Уважаемые организаторы, с первого конкурса им. А.К.Фраучи не однократно бывал на прослушиваниях сольных выступлений его участников и всегда считал, что выбор этого концертного зала (в гостиной дома Шуваловой) в первую очередь связан с недостатком средств у организаторов. Ведь и финансовые возможности для лауреатов всегда были скромными. Но судя по всему в этом году с финансами всё в порядке: концерт открытия – в БЗК им. П.И. Чайковского, концерт-дуэль (4 ноября) – вроде бы – в Большом зале Зарядья. Призовой фонд конкурса вообще более чем приличный -около 2 млн. рублей.
И при этом конкурсное прослушивание сольных программ проходит… в усадебном концертном зале на 120 мест. Извините, я не музыкант, но всё-таки… вообще-то для объективной оценке участников конкурса с более чем приличным финансовым обеспечением (первая премия – 900тыс.руб, вторая – 350 тыс.руб и .т.д.), они должны играть в условиях нормального камерного концертного филармонического зала, жюри должно сидеть в зале не в трёх-пяти метрах от выступающих (как в КЗ Шуваловой), а никак не ближе 10-12 ряда, при этом перед ними никого не должно быть. Тогда гитаристы должны будут играть, а члены жюри (и, кстати, публика тоже) иметь возможность оценивать реальные концертные возможности конкурсантов. И, конечно, с такими размерами гонораров за 1 – 3 места, оценивать участников по 20 минутам их сольного выступления, это, извините, не комильфо. Конечно это личное мнение дилетанта, но должно быть никак не меньше 40-45 минут выступления в условиях реального камерного, филармонического концертного зала. Как-то – так. Надеюсь на понимание.
P.S. А видеозаписи в конкурсах – это всё-таки отбор на конкурс. Важный этап, который в принципе правильно если выкладывается в интернете. Но и тут стоит уточнить, что запись звука должна производится непосредственно на микрофоны видеокамеры, установленную (например) не ближе 3-4 метров от играющего. Иначе, если есть возможность использовать качественные микрофоны, установленные недалеко от играющего, можно получить пусть только некоторые, но преимущества, перед теми у кого таковых нет.
16 сен в 12:51

На последний комментарий ответа от организаторов не последовало. Насколько актуальна критика?


Думаю, довольно актуальна. Гостиная Шувалова - в принципе годится для прослушиваний туров конкурса.
На мой взгляд стоит добавить более важные вопросы :
  • состав жюри, в которое по крайнему моему разумению для большей объективности стОит приглашать в бОльшем количестве музыкантов-негитаристов(и не народников), а также настоящих композиторов (см. пункт2). В противном случае конкурс превращается(или уже превратился) в тусовку.
  • требование включать "произведения" отечественных авторов, пишущих странным образом только для гитары, лично у меня ничего кроме жалости не вызывает. Считается, что таким образом мы-де показываем высокий уровень развития классической гитары в России. Уж если браться за что-то подобное, то скорее можно было бы демонстрировать успехи в переложении для классической гитары произведений признанных отечественных композиторов(подобно тому как делал П.Агафошин), чего как раз или нет и в помине или очень мало(для конкурса 23 года стоит отметить что есть переложение С.Губайдуллиной).
  • делать концерт с оркестром, в качестве третьего этапа конкурса - почти неподъемная задача для исполнителя. Особенно молодого, особенно российского. При желании можно сделать это как показательное выступление, но не как этап конкурса.

Сообщение отредактировал lyubushkin: 12 Октябрь 2023 - 14:14

0

#10 Пользователь офлайн   Sound 

  • Активист
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 371
  • Регистрация: 20 Ноябрь 15

Отправлено 02 Ноябрь 2023 - 09:02

Итак конкурс им. А.К.Фраучи:
День первый


День второй


Вышли в финал:

❤ Вера Данилина

❤ Сергей Перелехов

❤ Никита Неделько

❤ Иван Смертин

❤ Вячеслав Шугаев

Сообщение отредактировал Sound: 02 Ноябрь 2023 - 09:04

1

#11 Пользователь офлайн   lyubushkin 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 833
  • Регистрация: 03 Декабрь 15

Отправлено 03 Ноябрь 2023 - 12:24

Унылое зрелище. Участники второго круга похожи один на другого - политика, проводимая Минкультом, делает свое дело. Подавляющая часть конкурсантов - россияне или имеющие российское гражданство. Возможно, санкции делают свое дело.
Побывал в Шуваловской гостиной Гнесинки - ее действительно переделали в амфитеатр, поменяв сцену с залом местами. Теперь там где был вход в зал - вход на сцену и наоборот. На мой вкус - получилось не очень.
0

#12 Пользователь офлайн   Sound 

  • Активист
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 371
  • Регистрация: 20 Ноябрь 15

Отправлено 08 Ноябрь 2023 - 11:26

Просмотр сообщенияlyubushkin (03 Ноябрь 2023 - 12:24) писал:

Унылое зрелище. Участники второго круга похожи один на другого - политика, проводимая Минкультом, делает свое дело. Подавляющая часть конкурсантов - россияне или имеющие российское гражданство. Возможно, санкции делают свое дело.
Побывал в Шуваловской гостиной Гнесинки - ее действительно переделали в амфитеатр, поменяв сцену с залом местами. Теперь там где был вход в зал - вход на сцену и наоборот. На мой вкус - получилось не очень.


А как такой вариант проведения конкурса классических гитаристов:

Polish Classical Guitarist Andrzej Grygier Wins Lucrative Baltimore Competition Purse
https://acousticguit...petition-purse/

Final Round Day 1: Friday, Sept. 23, 2022 at 8:00 PM (UTC-4) at Linehan Concert Hall, UMBC

1

#13 Пользователь офлайн   lyubushkin 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 833
  • Регистрация: 03 Декабрь 15

Отправлено 09 Ноябрь 2023 - 12:00

Просмотр сообщенияSound (08 Ноябрь 2023 - 11:26) писал:

Просмотр сообщенияlyubushkin (03 Ноябрь 2023 - 12:24) писал:

Унылое зрелище. Участники второго круга похожи один на другого - политика, проводимая Минкультом, делает свое дело. Подавляющая часть конкурсантов - россияне или имеющие российское гражданство. Возможно, санкции делают свое дело.
Побывал в Шуваловской гостиной Гнесинки - ее действительно переделали в амфитеатр, поменяв сцену с залом местами. Теперь там где был вход в зал - вход на сцену и наоборот. На мой вкус - получилось не очень.


А как такой вариант проведения конкурса классических гитаристов:

Polish Classical Guitarist Andrzej Grygier Wins Lucrative Baltimore Competition Purse
https://acousticguit...petition-purse/



Если вопрос адресован мне, то могу сказать что то, что это примерно одинаково, рад буду ошибиться, но не вижу там даже приличных музыкантов. Топчий, ездящий по разным гитарным конкурсам, стал победителем предыдущего конкурса Фраучи.
0

#14 Пользователь офлайн   lyubushkin 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 833
  • Регистрация: 03 Декабрь 15

Отправлено 30 Ноябрь 2023 - 12:24

Ну типа вот финал. По мне - так выступление кружка гитарной самодеятельности при дворце пионеров совместно с оркестром. :)

Сообщение отредактировал Mischa: 30 Ноябрь 2023 - 22:25

0

#15 Пользователь офлайн   Sound 

  • Активист
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 371
  • Регистрация: 20 Ноябрь 15

Отправлено 16 Март 2024 - 08:55

Предлагаю вниманию участников форума вот этот текст :

Евгений Любушкин ответил Сергею
Сергей, насколько понимаю, у г-на Нилова есть некие претензии к Сеговии, которые Вы время от времени транслируете. Можете сформулировать их более конкретно?
В т.н. "современной постановке" он точно не виноват. :)


Сергей Быковский·Автор ответил Евгению
Евгений, У Дмитрия Нилова никогда не было и думаю, что нет и в настоящее время "претензий" ни к А.Сеговии, ни к П.Ромеро, ни (особенно) к К.Маркионе, а так же Д.Расселу, М.Барруэко. Возможно Вы путаете его и меня. У меня действительно , после анализа состояния дел в гитарном миру в 60-80 гг ХХ века (по статьям, интервью) сложилось мнение (которое я уже высказывал в соцсетях и форумах), что А.Сеговия в пику Д.Вильямсу и Д.Бриму (их отношения с ним можно рассматривать как "вооружённый" нейтралитет) вполне благосклонно воспринял начавшееся в середине 70-ых годов ХХ века активное продвижение прямого запястья правой руки. Моё мнение (подчёркиваю, что это естественно - предположение) в этом сыграл большую роль Д.Рассел при их личных контактах. Аргументы у него были: отношение к звуку у пряморучников практически такое же как у А.Сеговии (интимная красота звука - базовое требование) в отличии от Брима и Вильямса и рекламируется в интересах огромного числа гитаристов-любителей со средними способностями. Сыграла роль и харизматичность Д.Рассела - молодой англичанин с прекрасным испанским языком. С моей т.з. А.Сеговия мог бы более "углублённо" обратить внимание на складывающуюся ситуацию, чтобы проанализировать её и подумать о перспективах близких и отдалённых. У него ведь было то, чего не было в то время ни у Д.Рассела, ни у др. молодых (и не очень) гитаристов ставивших на "прямое запястье" - авторитет. Причём как исполнительский, так и преподавателя. Но он, судя по всему (это предположения!), предпочёл вообще не обращать внимание на вопросы внедрения современной постановки п.р. и "почивать на лаврах" лучшего гитариста мира. Сразу скажу, что Дмитрий Нилов не любит эти мои конспирологические размышления, но с моей т.з. так ход событий вполне был реален. И более того его необходимо поднимать, чтобы это стало предметом анализа на более высоком уровне. Это -был важный этап в истории КГ.

Оригинал текста тут:
https://vk.com/id711..._wall_711768578
-1

#16 Пользователь офлайн   lyubushkin 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 833
  • Регистрация: 03 Декабрь 15

Отправлено 17 Март 2024 - 17:18

Просмотр сообщенияSound (16 Март 2024 - 08:55) писал:

Предлагаю вниманию участников форума вот этот текст :

Евгений Любушкин ответил Сергею
Сергей, насколько понимаю, у г-на Нилова есть некие претензии к Сеговии, которые Вы время от времени транслируете. Можете сформулировать их более конкретно?
В т.н. "современной постановке" он точно не виноват. :)


Сергей Быковский·Автор ответил Евгению
Евгений, У Дмитрия Нилова никогда не было и думаю, что нет и в настоящее время "претензий" ни к А.Сеговии, ни к П.Ромеро, ни (особенно) к К.Маркионе, а так же Д.Расселу, М.Барруэко. Возможно Вы путаете его и меня. У меня действительно , после анализа состояния дел в гитарном миру в 60-80 гг ХХ века (по статьям, интервью) сложилось мнение (которое я уже высказывал в соцсетях и форумах), что А.Сеговия в пику Д.Вильямсу и Д.Бриму (их отношения с ним можно рассматривать как "вооружённый" нейтралитет) вполне благосклонно воспринял начавшееся в середине 70-ых годов ХХ века активное продвижение прямого запястья правой руки. Моё мнение (подчёркиваю, что это естественно - предположение) в этом сыграл большую роль Д.Рассел при их личных контактах. Аргументы у него были: отношение к звуку у пряморучников практически такое же как у А.Сеговии (интимная красота звука - базовое требование) в отличии от Брима и Вильямса и рекламируется в интересах огромного числа гитаристов-любителей со средними способностями. Сыграла роль и харизматичность Д.Рассела - молодой англичанин с прекрасным испанским языком. С моей т.з. А.Сеговия мог бы более "углублённо" обратить внимание на складывающуюся ситуацию, чтобы проанализировать её и подумать о перспективах близких и отдалённых. У него ведь было то, чего не было в то время ни у Д.Рассела, ни у др. молодых (и не очень) гитаристов ставивших на "прямое запястье" - авторитет. Причём как исполнительский, так и преподавателя. Но он, судя по всему (это предположения!), предпочёл вообще не обращать внимание на вопросы внедрения современной постановки п.р. и "почивать на лаврах" лучшего гитариста мира. Сразу скажу, что Дмитрий Нилов не любит эти мои конспирологические размышления, но с моей т.з. так ход событий вполне был реален. И более того его необходимо поднимать, чтобы это стало предметом анализа на более высоком уровне. Это -был важный этап в истории КГ.

Оригинал текста тут:
https://vk.com/id711..._wall_711768578


Добрый день, Сергей.
Обычно я ничего не путаю - постараюсь найти соответствующие посты Дмитрия о Сеговии. О некоей конфронтации между Сеговией и Бримом слышу впервые от Вас.
Давайте внесем ясность: под "прямым запястьем" Вы понимаете то же, что и "современная постановка", так?
О Д.Расселе, смею утверждать, у Вас неверное представление - его посадка и постановка абсолютно такая, какой они и должны быть у классического гитариста. Не поленился просмотреть как можно более старые его записи (на ютюбе удалось найти 13 и 16 летней давности, сама запись видимо сделана еще ранее чем выложена на ютюб) - по моему мнению изумительный, ясный, яркий звук. Рассел учился в Испании и по-моему там и живет как следует из статьи - вот ссылка на английскую википедию :
Д.Рассел
.
Далее, не сказал бы что Рассел молод - в прошлом году отпраздновал 70-летний юбилей! Конечно на поколение моложе чем покойный Брим, но все же мне годится в отцы.
В отличие от Пепе Ромеро в Россию не ездит, а жаль! Вот у кого неплохо бы брать уроки.

Сообщение отредактировал lyubushkin: 17 Март 2024 - 17:24

0

#17 Пользователь офлайн   Sound 

  • Активист
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 371
  • Регистрация: 20 Ноябрь 15

Отправлено 18 Март 2024 - 12:01

Просмотр сообщенияlyubushkin (17 Март 2024 - 17:18) писал:

Просмотр сообщенияSound (16 Март 2024 - 08:55) писал:

Предлагаю вниманию участников форума вот этот текст :

Евгений Любушкин ответил Сергею
Сергей, насколько понимаю, у г-на Нилова есть некие претензии к Сеговии, которые Вы время от времени транслируете. Можете сформулировать их более конкретно?
В т.н. "современной постановке" он точно не виноват. :)


Сергей Быковский·Автор ответил Евгению
Евгений, У Дмитрия Нилова никогда не было и думаю, что нет и в настоящее время "претензий" ни к А.Сеговии, ни к П.Ромеро, ни (особенно) к К.Маркионе, а так же Д.Расселу, М.Барруэко. Возможно Вы путаете его и меня. У меня действительно , после анализа состояния дел в гитарном миру в 60-80 гг ХХ века (по статьям, интервью) сложилось мнение (которое я уже высказывал в соцсетях и форумах), что А.Сеговия в пику Д.Вильямсу и Д.Бриму (их отношения с ним можно рассматривать как "вооружённый" нейтралитет) вполне благосклонно воспринял начавшееся в середине 70-ых годов ХХ века активное продвижение прямого запястья правой руки. Моё мнение (подчёркиваю, что это естественно - предположение) в этом сыграл большую роль Д.Рассел при их личных контактах. Аргументы у него были: отношение к звуку у пряморучников практически такое же как у А.Сеговии (интимная красота звука - базовое требование) в отличии от Брима и Вильямса и рекламируется в интересах огромного числа гитаристов-любителей со средними способностями. Сыграла роль и харизматичность Д.Рассела - молодой англичанин с прекрасным испанским языком. С моей т.з. А.Сеговия мог бы более "углублённо" обратить внимание на складывающуюся ситуацию, чтобы проанализировать её и подумать о перспективах близких и отдалённых. У него ведь было то, чего не было в то время ни у Д.Рассела, ни у др. молодых (и не очень) гитаристов ставивших на "прямое запястье" - авторитет. Причём как исполнительский, так и преподавателя. Но он, судя по всему (это предположения!), предпочёл вообще не обращать внимание на вопросы внедрения современной постановки п.р. и "почивать на лаврах" лучшего гитариста мира. Сразу скажу, что Дмитрий Нилов не любит эти мои конспирологические размышления, но с моей т.з. так ход событий вполне был реален. И более того его необходимо поднимать, чтобы это стало предметом анализа на более высоком уровне. Это -был важный этап в истории КГ.

Оригинал текста тут:
https://vk.com/id711..._wall_711768578


Добрый день, Сергей.
Обычно я ничего не путаю - постараюсь найти соответствующие посты Дмитрия о Сеговии. О некоей конфронтации между Сеговией и Бримом слышу впервые от Вас.
Давайте внесем ясность: под "прямым запястьем" Вы понимаете то же, что и "современная постановка", так?
О Д.Расселе, смею утверждать, у Вас неверное представление - его посадка и постановка абсолютно такая, какой они и должны быть у классического гитариста. Не поленился просмотреть как можно более старые его записи (на ютюбе удалось найти 13 и 16 летней давности, сама запись видимо сделана еще ранее чем выложена на ютюб) - по моему мнению изумительный, ясный, яркий звук. Рассел учился в Испании и по-моему там и живет как следует из статьи - вот ссылка на английскую википедию :
Д.Рассел
.
Далее, не сказал бы что Рассел молод - в прошлом году отпраздновал 70-летний юбилей! Конечно на поколение моложе чем покойный Брим, но все же мне годится в отцы.
В отличие от Пепе Ромеро в Россию не ездит, а жаль! Вот у кого неплохо бы брать уроки.

День добрый!
«..Обычно я ничего не путаю - постараюсь найти соответствующие посты Дмитрия о Сеговии».
- должен признать, что был не корректен в этой части ответа. Я имел ввиду, что у ДН нет «претензий» к Сеговии как исполнителю. Как к педагогу у него был вопрос, который он мне озвучил. В «детали» этой его деятельности «влазил» ваш покорный слуга. С чем-то Дмитрий согласен, с чем-то нет. Все его тексты я не отслеживаю, с интересом прочту если Вы что-то найдёте. Но это скорее всего у него вопросы к Сеговии по педагогике.
«..О некоей конфронтации между Сеговией и Бримом слышу впервые от Вас»
- почитайте внимательно биографию Д.Брима. Д.Брим стоит у истоков того, что потом назвали - «английским звуком» на КГ. Будет ли Вы считать, что это конфронтация или как –то по другому, это уже Ваше дело. По мне концертная деятельность Брима, это творческий путь конфронтации по отношению к А.Сеговии. Кстати, ДН тоже довольно сдержано относится к этим выводам. Это для него пример конспирологии.
«…Давайте внесем ясность: под "прямым запястьем" Вы понимаете то же, что и "современная постановка", так?»
- да, именно так.
«…О Д.Расселе, смею утверждать, у Вас неверное представление - его посадка и постановка абсолютно такая, какой они и должны быть у классического гитариста…»
- не могу быть таким категоричным. С т.з. посадки и постановки правой руки правильно ориентироваться на Школу Пухоля. Конечно учитывая современность, например, отказ от подставки под левую ногу. По поводу постановки правой руки, читал интервью с самим Расселом, он говорил, что учиться играть надо и с «классической» пост.прав.руки и с современной. Я, на основании опыта ДН, смею утверждать, что начинать учиться играть на КГ в ДМШ надо обязательно с освоения свободного звукоизвлечения с классической постановкой. А уже позже, лет в 14-16, при желании или необходимости можно перейти на современную постановку, но играть обязательно в стиле Д.Рассела. Который очень качество «работает» запястьем кисти правой руки. Да, она ограничена по возможностям. Но это сделано сознательно, а главное, после освоения свободы игрового аппарата с классической постановкой.
«… Не поленился просмотреть как можно более старые его записи (на ютюбе удалось найти 13 и 16 летней давности, сама запись видимо сделана еще ранее чем выложена на ютюб) - по моему мнению изумительный, ясный, яркий звук. Рассел учился в Испании и по-моему там и живет как следует из статьи - вот ссылка на английскую википедию : Д.Рассел»
- я Д.Рассела слышал непосредственно в сольных концертах 3-4 раза. И Всем рекомендую исходить в оценке любого гитариста (на КГ) из качества его концертного звука. А если ориентируетесь на видеозаписи, то ориентироваться надо на записи звука с минимумом (а лучше вообще без ) компьютерной обработки звука исполняемой музыки. Звук исполняемо музыки у Д.Рассела, для меня интересный. Но, увы, обеспечить интереса к сольным концертов на КГ именно филармонической публики он не смог. Вопросов филармонического "Завтра" для КГ у ДР даже не существовало. Только личная успешность - своя и тех кого он учил. Увы. И за этим стоят как объективные, так и субъективные факторы, в частности, связанные с недостатками в освоении первичной техники звукоизвлечения (это моё мнение). Далее слушайте ДН и смотрите его учебные ролики.
«Испанскость» Д.Рассела была и остается прекрасным пиарходом этого музыканта, который он использовал по полной программе. К тому же Рассел очень харизматичен. Личная успешность у ДР конечно есть, но по факту его деятельность исполнителя и педагога на мастерклассах завела КГ, как академически-филармонический инструмент в полный тупик. Конечно - это мои выводы.
На счёт возраста Рассела, то я имел ввиду и рассматривал период его жизни в конце 60 - 70гг ХХ века. Он тогда был молод.
0

#18 Пользователь офлайн   lyubushkin 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 833
  • Регистрация: 03 Декабрь 15

Отправлено 23 Март 2024 - 18:57

Просмотр сообщенияSound (18 Март 2024 - 12:01) писал:

День добрый!
«..Обычно я ничего не путаю - постараюсь найти соответствующие посты Дмитрия о Сеговии».
- должен признать, что был не корректен в этой части ответа. Я имел ввиду, что у ДН нет «претензий» к Сеговии как исполнителю. Как к педагогу у него был вопрос, который он мне озвучил. В «детали» этой его деятельности «влазил» ваш покорный слуга. С чем-то Дмитрий согласен, с чем-то нет. Все его тексты я не отслеживаю, с интересом прочту если Вы что-то найдёте. Но это скорее всего у него вопросы к Сеговии по педагогике.
«..О некоей конфронтации между Сеговией и Бримом слышу впервые от Вас»
- почитайте внимательно биографию Д.Брима. Д.Брим стоит у истоков того, что потом назвали - «английским звуком» на КГ. Будет ли Вы считать, что это конфронтация или как –то по другому, это уже Ваше дело. По мне концертная деятельность Брима, это творческий путь конфронтации по отношению к А.Сеговии. Кстати, ДН тоже довольно сдержано относится к этим выводам. Это для него пример конспирологии.
«…Давайте внесем ясность: под "прямым запястьем" Вы понимаете то же, что и "современная постановка", так?»
- да, именно так.
«…О Д.Расселе, смею утверждать, у Вас неверное представление - его посадка и постановка абсолютно такая, какой они и должны быть у классического гитариста…»
- не могу быть таким категоричным. С т.з. посадки и постановки правой руки правильно ориентироваться на Школу Пухоля. Конечно учитывая современность, например, отказ от подставки под левую ногу. По поводу постановки правой руки, читал интервью с самим Расселом, он говорил, что учиться играть надо и с «классической» пост.прав.руки и с современной. Я, на основании опыта ДН, смею утверждать, что начинать учиться играть на КГ в ДМШ надо обязательно с освоения свободного звукоизвлечения с классической постановкой. А уже позже, лет в 14-16, при желании или необходимости можно перейти на современную постановку, но играть обязательно в стиле Д.Рассела. Который очень качество «работает» запястьем кисти правой руки. Да, она ограничена по возможностям. Но это сделано сознательно, а главное, после освоения свободы игрового аппарата с классической постановкой.
«… Не поленился просмотреть как можно более старые его записи (на ютюбе удалось найти 13 и 16 летней давности, сама запись видимо сделана еще ранее чем выложена на ютюб) - по моему мнению изумительный, ясный, яркий звук. Рассел учился в Испании и по-моему там и живет как следует из статьи - вот ссылка на английскую википедию : Д.Рассел»
- я Д.Рассела слышал непосредственно в сольных концертах 3-4 раза. И Всем рекомендую исходить в оценке любого гитариста (на КГ) из качества его концертного звука. А если ориентируетесь на видеозаписи, то ориентироваться надо на записи звука с минимумом (а лучше вообще без ) компьютерной обработки звука исполняемой музыки. Звук исполняемо музыки у Д.Рассела, для меня интересный. Но, увы, обеспечить интереса к сольным концертов на КГ именно филармонической публики он не смог. Вопросов филармонического "Завтра" для КГ у ДР даже не существовало. Только личная успешность - своя и тех кого он учил. Увы. И за этим стоят как объективные, так и субъективные факторы, в частности, связанные с недостатками в освоении первичной техники звукоизвлечения (это моё мнение). Далее слушайте ДН и смотрите его учебные ролики.
«Испанскость» Д.Рассела была и остается прекрасным пиарходом этого музыканта, который он использовал по полной программе. К тому же Рассел очень харизматичен. Личная успешность у ДР конечно есть, но по факту его деятельность исполнителя и педагога на мастерклассах завела КГ, как академически-филармонический инструмент в полный тупик. Конечно - это мои выводы.
На счёт возраста Рассела, то я имел ввиду и рассматривал период его жизни в конце 60 - 70гг ХХ века. Он тогда был молод.


Недобрый (если учесть новости из России, впрочем теперь такое все время)день, Сергей.
У Вас странная манера вести дискуссию: Вы делаете утверждения, предположения, догадки и предлагаете оппоненту же найти им подтверждение (или опровержение), хотя по идее должны делать это сами, приводя ссылки. Я внимательно прочитал биографию Брима в рунете - ничего похожего на упоминание об "английском звуке" не нашел как и о конфронтации с Сеговией, наоборот вроде как сам Брим довольно тепло отзывался о Сеговии, с которым пересекся в жизни считанное число раз, что не помешало Сеговии признать в Бриме музыканта. Буду признателен, если дадите ссылку и на то и другое. Обещанные ссылки на ворчание г-на Нилова в адрес Сеговии не смогу теперь привести, так как Дмитрий закрыл мне доступ к своей странице в ВК, Фейсбук в России запрещен.
Далее, Вы как-то ловко обходите вопросы посадки называя "данью современности" использование подставки под гитару вместо скамеечки под ногу. В 20-м (да и в 19-м) веке произвести такую подставку под гитару не составляло большого труда, однако ничего подобного не описано в Школе Пухоля, на которую Вы опираетесь и которой, очевидно, Вы как и Ваш протеже противоречит в этом вопросе. Это может показаться удобным, но приводит как раз к искажению посадки, а она к перенапряжению рук, зажимам, что тут же отразится на звуке, не дав нужного результата в занятиях. Так что дело не в современности.

Далее, к Расселу. Он, как и Брим и Сеговия, сидит как раз по Школе Тарреги(она же Пухоля, хоть лично я до сих пор не могу согласовать ее со Школой Агуадо). Про его слова о "современной постановке" опять слышу от Вас. Про то что он живет в Испании , где и учился, и откуда, собственно, вышла школа классической гитары написано на его биографии в англопедии, на которую приводил ссылку.
И не сказал бы, что он пиарится - записывает много видео с исполнением произведений, что собственно и позволяет судить об уровне его мастерства.
0

#19 Пользователь офлайн   Sound 

  • Активист
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 371
  • Регистрация: 20 Ноябрь 15

Отправлено 24 Март 2024 - 10:44

Просмотр сообщенияlyubushkin (23 Март 2024 - 18:57) писал:

Просмотр сообщенияSound (18 Март 2024 - 12:01) писал:

День добрый!
«..Обычно я ничего не путаю - постараюсь найти соответствующие посты Дмитрия о Сеговии».
- должен признать, что был не корректен в этой части ответа. Я имел ввиду, что у ДН нет «претензий» к Сеговии как исполнителю. Как к педагогу у него был вопрос, который он мне озвучил. В «детали» этой его деятельности «влазил» ваш покорный слуга. С чем-то Дмитрий согласен, с чем-то нет. Все его тексты я не отслеживаю, с интересом прочту если Вы что-то найдёте. Но это скорее всего у него вопросы к Сеговии по педагогике.
«..О некоей конфронтации между Сеговией и Бримом слышу впервые от Вас»
- почитайте внимательно биографию Д.Брима. Д.Брим стоит у истоков того, что потом назвали - «английским звуком» на КГ. Будет ли Вы считать, что это конфронтация или как –то по другому, это уже Ваше дело. По мне концертная деятельность Брима, это творческий путь конфронтации по отношению к А.Сеговии. Кстати, ДН тоже довольно сдержано относится к этим выводам. Это для него пример конспирологии.
«…Давайте внесем ясность: под "прямым запястьем" Вы понимаете то же, что и "современная постановка", так?»
- да, именно так.
«…О Д.Расселе, смею утверждать, у Вас неверное представление - его посадка и постановка абсолютно такая, какой они и должны быть у классического гитариста…»
- не могу быть таким категоричным. С т.з. посадки и постановки правой руки правильно ориентироваться на Школу Пухоля. Конечно учитывая современность, например, отказ от подставки под левую ногу. По поводу постановки правой руки, читал интервью с самим Расселом, он говорил, что учиться играть надо и с «классической» пост.прав.руки и с современной. Я, на основании опыта ДН, смею утверждать, что начинать учиться играть на КГ в ДМШ надо обязательно с освоения свободного звукоизвлечения с классической постановкой. А уже позже, лет в 14-16, при желании или необходимости можно перейти на современную постановку, но играть обязательно в стиле Д.Рассела. Который очень качество «работает» запястьем кисти правой руки. Да, она ограничена по возможностям. Но это сделано сознательно, а главное, после освоения свободы игрового аппарата с классической постановкой.
«… Не поленился просмотреть как можно более старые его записи (на ютюбе удалось найти 13 и 16 летней давности, сама запись видимо сделана еще ранее чем выложена на ютюб) - по моему мнению изумительный, ясный, яркий звук. Рассел учился в Испании и по-моему там и живет как следует из статьи - вот ссылка на английскую википедию : Д.Рассел»
- я Д.Рассела слышал непосредственно в сольных концертах 3-4 раза. И Всем рекомендую исходить в оценке любого гитариста (на КГ) из качества его концертного звука. А если ориентируетесь на видеозаписи, то ориентироваться надо на записи звука с минимумом (а лучше вообще без ) компьютерной обработки звука исполняемой музыки. Звук исполняемо музыки у Д.Рассела, для меня интересный. Но, увы, обеспечить интереса к сольным концертов на КГ именно филармонической публики он не смог. Вопросов филармонического "Завтра" для КГ у ДР даже не существовало. Только личная успешность - своя и тех кого он учил. Увы. И за этим стоят как объективные, так и субъективные факторы, в частности, связанные с недостатками в освоении первичной техники звукоизвлечения (это моё мнение). Далее слушайте ДН и смотрите его учебные ролики.
«Испанскость» Д.Рассела была и остается прекрасным пиарходом этого музыканта, который он использовал по полной программе. К тому же Рассел очень харизматичен. Личная успешность у ДР конечно есть, но по факту его деятельность исполнителя и педагога на мастерклассах завела КГ, как академически-филармонический инструмент в полный тупик. Конечно - это мои выводы.
На счёт возраста Рассела, то я имел ввиду и рассматривал период его жизни в конце 60 - 70гг ХХ века. Он тогда был молод.


Недобрый (если учесть новости из России, впрочем теперь такое все время)день, Сергей.
У Вас странная манера вести дискуссию: Вы делаете утверждения, предположения, догадки и предлагаете оппоненту же найти им подтверждение (или опровержение), хотя по идее должны делать это сами, приводя ссылки. Я внимательно прочитал биографию Брима в рунете - ничего похожего на упоминание об "английском звуке" не нашел как и о конфронтации с Сеговией, наоборот вроде как сам Брим довольно тепло отзывался о Сеговии, с которым пересекся в жизни считанное число раз, что не помешало Сеговии признать в Бриме музыканта. Буду признателен, если дадите ссылку и на то и другое. Обещанные ссылки на ворчание г-на Нилова в адрес Сеговии не смогу теперь привести, так как Дмитрий закрыл мне доступ к своей странице в ВК, Фейсбук в России запрещен.
Далее, Вы как-то ловко обходите вопросы посадки называя "данью современности" использование подставки под гитару вместо скамеечки под ногу. В 20-м (да и в 19-м) веке произвести такую подставку под гитару не составляло большого труда, однако ничего подобного не описано в Школе Пухоля, на которую Вы опираетесь и которой, очевидно, Вы как и Ваш протеже противоречит в этом вопросе. Это может показаться удобным, но приводит как раз к искажению посадки, а она к перенапряжению рук, зажимам, что тут же отразится на звуке, не дав нужного результата в занятиях. Так что дело не в современности.

Далее, к Расселу. Он, как и Брим и Сеговия, сидит как раз по Школе Тарреги(она же Пухоля, хоть лично я до сих пор не могу согласовать ее со Школой Агуадо). Про его слова о "современной постановке" опять слышу от Вас. Про то что он живет в Испании , где и учился, и откуда, собственно, вышла школа классической гитары написано на его биографии в англопедии, на которую приводил ссылку.
И не сказал бы, что он пиарится - записывает много видео с исполнением произведений, что собственно и позволяет судить об уровне его мастерства.


- нормальная манера для обсуждения в соцсетях, которая включает не только констатация конкретных точек зрения, но и некоторые выводы и предвидение последствий. Почему такого не может быть? Это же обмен мнений.

«Я внимательно прочитал биографию Брима в рунете - ничего похожего на упоминание об "английском звуке"
- а Вы читайте больше, не только биографию в рунете. Вот пример:
Julian Bream obituary
Некролог Джулиана Брима
https://www.theguard...-bream-obituary

«…This move also enabled him to keep in closer touch with his interest in the design of the guitar. He had first met the luthier David Rubio in New York in 1965, and had asked him to “make me a guitar that will do what I want it to, not one that tells me what I may do”. Thus was born “the English sound”, one of clarity and balance, as opposed to the then-prevalent Spanish one with a “candle-flame” treble and “fruit-salad” bass – higher sounds quickly swelling to a maximum volume before dying away, and big, overpowering lower sounds, giving an overall bass-heavy effect ideal for displaying heart-on-sleeve “emotion”.

И перевод: «…Этот переезд также позволил ему поддерживать более тесную связь со своим интересом к дизайну гитары. Впервые он встретился с лютьером Дэвидом Рубио в Нью-Йорке в 1965 году и попросил его "сделать мне гитару, которая будет делать то, что я хочу, а не ту, которая говорит мне, что я могу делать". Так родился "английский звук", ясный и сбалансированный, в отличие от распространенного в то время испанского, с "пламенем свечи" высоких частот и "фруктовым салатом" низких - высокие звуки быстро набирали максимальную громкость, прежде чем угаснуть, и большие, подавляющие низкие звуки, создавая общий эффект утяжеления басов, идеальный для демонстрации сердечных "эмоций".

Кстати, в этом тексте статьи есть информация и о взаимоотношении молодого Брима с А.Сеговией. Буквально несколько слов, но интересных. Найдите сами и … подумайте. А если рассуждать "укрупнённо",то Сеговия «берёг» красоту (интимную, лирическую) гитарного звука. Для этого подбирал соответствующие произведения или части произведений. Которые ПО ЕГО мнению с эстрады будут звучать достойно. Например, у Баха он игра только некоторые «части», а Брим стал играть произведения Баха целиком. С соответствующим звуком, который в принципе противоречит подходу Сеговии. Есть элемент творческой конфронтации? По мне – есть. Обратите внимание, что у меня речь шла не о «личностной», а о «творческой» конфронтации между музыкантами. Личные отношения у них в общественном пространстве абсолютно тактичные.


«…Вы как-то ловко обходите вопросы посадки называя "данью современности" использование подставки под гитару вместо скамеечки под ногу. В 20-м (да и в 19-м) веке произвести такую подставку под гитару не составляло большого труда, однако ничего подобного не описано в Школе Пухоля, на которую Вы опираетесь и которой, очевидно, Вы как и Ваш протеже противоречит в этом вопросе. Это может показаться удобным, но приводит как раз к искажению посадки, а она к перенапряжению рук, зажимам, что тут же отразится на звуке, не дав нужного результата в занятиях. Так что дело не в современности».

- извините, но не могу понять, что тут у Вас написано? Что Вы имеете ввиду, по поводу «искажения посадки», перенапряжения и т.д?

Вот мой ответ в предыдущем посте:
Любушкин :«…О Д.Расселе, смею утверждать, у Вас неверное представление - его посадка и постановка абсолютно такая, какой они и должны быть у классического гитариста…»
СБ : «… не могу быть таким категоричным. С т.з. посадки и постановки правой руки правильно ориентироваться на Школу Пухоля. Конечно учитывая современность, например, отказ от подставки под левую ногу».

Если современный гитарист будет использовать подставку под гитару, а не под левую ногу, то это естественно не будет соответствовать тому, что написано у Пухоля.

«..к Расселу. Он, как и Брим и Сеговия, сидит как раз по Школе Тарреги(она же Пухоля, хоть лично я до сих пор не могу согласовать ее со Школой Агуадо)»

- Просто прочитайте, что написано у Пухоля и подумайте о посадке и постановке правой руки у Д.Рассела.

«Про его слова о "современной постановке" опять слышу от Вас. Про то что он живет в Испании , где и учился, и откуда, собственно, вышла школа классической гитары написано на его биографии в англопедии, на которую приводил ссылку»

- расширьте свой кругозор, посмотрите не только англопедию, но и другие материалы - его мастерклассы, статьи и интервью. Например:
https://youtu.be/zH3uC5TnMOg

Особенно с 2 мин. 10 сек по 3:05
Перевод ДР: «…Я считаю, что все должны научиться играть прямо и сбоку (меняет положения руки - перпендикулярно розетке, а потом под углом 45 градусов, и таким образом показывает, как звучит гитара в зависимости от того, как он ее держит -прямо или сбоку). Надо уметь сделать эту смену положения».

Или интервью:
Our Talent - Ep.18 David Russell

с 47 минуты
GuitarCoop Interview Series(16-17) - DAVID RUSSELL - Part 1
Запись: May 15th 2016 Публикация - 2017

Примерно с 12 минуты

«…И не сказал бы, что он пиарится - записывает много видео с исполнением произведений, что собственно и позволяет судить об уровне его мастерства».

- это моя личная точка зрения, но именно в первую очередь именно Д.Расселу (Теннант - со своей Школой в методическом плане) гитарное сообщество обязано тем, что в настоящее время зашло в творчески-исполнительский тупик. Д.Р., да, харизматичен, говорит на английском и испанском, а результат ? Везде стали учить играть на гитаре с детского возраста с этим самым «прямым запястьем» правой руки не вникая в детали и нюансы, которые Рассел упоминал "вскользь". Правда тот же Сеговия, Ромеро, Вильямс то же ничего не говорили о прямом запястье... А результат – сотни гитаристов-классиков (талантливых!), но играющих на концертах одним звуком, который не привлекателен для филармонической публики.
Пример – 21 марта 2024 был день сольных выступлений, а 22 марта гала –концерт с сольными выступлениями фестиваля «Виртуозы гитары». Для публике в концертном зале «спасал» сольную программу выступлений - Яманду Коста, играя второе отделение 21-ого и заключая выступления гитаристов 22-ого. А он - никакого отношения к академическому исполнительству не имеет В ПРИНЦИПЕ! Можно констатировать, что за 18 лет этого фестиваля, он так и стал отправной точкой для развития сольного концертирования на КГ (хотя бы в Москве) и интереса к сольным концертам на КГ со стороны филармонической публики. Нет нормальных абонементов на КГ! А вот личная успешность Д.Рассела -ИМЕЕТСЯ! Мне иногда кажется, что они с Барруэко специально пудрили мозги участников их мастер классов, чтобы те начинали учить детей не вникая в детали использования постановки правой руки, а просто учили играть с прямым запястьем, чтобы у них (Рассела и Барруэко) в будущем (а это берёт начало с середины 70-ых годов ХХ века) не было конкурентов в исполнительстве. И действительно не было, да и нет. Конечно, это только кажется. Поделился своими предположением. Если послушать, что говорит Рассел, что о нём пишут, так это только забота, чтобы гитаристы играли лучше и лучше на КГ академическую музыку. Но РЕЗУЛЬТАТЫ - куда девать?
0

#20 Пользователь офлайн   lyubushkin 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 833
  • Регистрация: 03 Декабрь 15

Отправлено 26 Март 2024 - 00:02

Просмотр сообщенияSound (24 Март 2024 - 10:44) писал:


нормальная манера для обсуждения в соцсетях, которая включает не только констатация конкретных точек зрения, но и некоторые выводы и предвидение последствий. Почему такого не может быть? Это же обмен мнений.

«Я внимательно прочитал биографию Брима в рунете - ничего похожего на упоминание об "английском звуке"
- а Вы читайте больше, не только биографию в рунете. Вот пример:
Julian Bream obituary
Некролог Джулиана Брима
https://www.theguard...-bream-obituary

«…This move also enabled him to keep in closer touch with his interest in the design of the guitar. He had first met the luthier David Rubio in New York in 1965, and had asked him to “make me a guitar that will do what I want it to, not one that tells me what I may do”. Thus was born “the English sound”, one of clarity and balance, as opposed to the then-prevalent Spanish one with a “candle-flame” treble and “fruit-salad” bass – higher sounds quickly swelling to a maximum volume before dying away, and big, overpowering lower sounds, giving an overall bass-heavy effect ideal for displaying heart-on-sleeve “emotion”.

И перевод: «…Этот переезд также позволил ему поддерживать более тесную связь со своим интересом к дизайну гитары. Впервые он встретился с лютьером Дэвидом Рубио в Нью-Йорке в 1965 году и попросил его "сделать мне гитару, которая будет делать то, что я хочу, а не ту, которая говорит мне, что я могу делать". Так родился "английский звук", ясный и сбалансированный, в отличие от распространенного в то время испанского, с "пламенем свечи" высоких частот и "фруктовым салатом" низких - высокие звуки быстро набирали максимальную громкость, прежде чем угаснуть, и большие, подавляющие низкие звуки, создавая общий эффект утяжеления басов, идеальный для демонстрации сердечных "эмоций".

Кстати, в этом тексте статьи есть информация и о взаимоотношении молодого Брима с А.Сеговией. Буквально несколько слов, но интересных. Найдите сами и … подумайте. А если рассуждать "укрупнённо",то Сеговия «берёг» красоту (интимную, лирическую) гитарного звука. Для этого подбирал соответствующие произведения или части произведений. Которые ПО ЕГО мнению с эстрады будут звучать достойно. Например, у Баха он игра только некоторые «части», а Брим стал играть произведения Баха целиком. С соответствующим звуком, который в принципе противоречит подходу Сеговии. Есть элемент творческой конфронтации? По мне – есть. Обратите внимание, что у меня речь шла не о «личностной», а о «творческой» конфронтации между музыкантами. Личные отношения у них в общественном пространстве абсолютно тактичные.



Попробую отвечать частями, так как написано очень много всего.
Вам тогда стоило привести сразу же ссылку на биографию Брима, чтобы было понятно откуда берутся Ваши утверждения. Перечитать весь Интернет у меня нет возможности и сил.
В данном отрывке (машинный перевод которого Вы приводите) речь идет о построении гитары с неким "английским звуком", но никак не о каком-то звуке, присущим исключительно англичанам. :) То есть речь не о технике исполнения.
Теперь о советах: я бы тоже Вам посоветовал попробовать почитать теоретическую часть Школы П.Агафошина. Она прямо на русском языке и написана как раз для тех, кто интересуется классической гитарой, то есть для нас с Вами. Так вот, там нет никаких слов об отдельно существующих стилях исполнительства или "звуке" на КГ: английском, испанском или русском. Заметьте Агафошину повезло - его учил сам А.Сеговия, тот самый о котором Вы с легкостью делаете предположения и утверждения. Возможно, это окажется плодотворнее чем перелопачивать весь Интернет.
Продолжение ответа следует...
0

Поделиться темой:


  • 2 Страниц +
  • 1
  • 2
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей