[sergeim]

У меня есть ученица которой 25 лет и которая хочет научиться играть на гитаре шансон.
С чего начать?
Какую гитару ей покупать: класику или эстрадную?
Какой постановке учить: классической или на правой ноге? (Она еще и левша!)
Что учить? Где взять ноты шансона?
Помогите кто чем может.

[stormbringer13]

sergeim (Nov 13 2008, 03:20) писал:

У меня есть ученица которой 25 лет и которая хочет научиться играть на гитаре шансон.
С чего начать?
Какую гитару ей покупать: класику или эстрадную?
Какой постановке учить: классической или на правой ноге? (Она еще и левша!)
Что учить? Где взять ноты шансона?
Помогите кто чем может.

Эээ.... Гитару любую можно, но желательно с встроенным пьезодатчиком, чтобы дева потом могла в кабаках на ей работать если чего. Постановку если можно, лучше классическую. Она не помешает.
Ноты где искать - черт его знает. Надо просто взять аудиозаписей и снимать на слух. Там более пяти аккордов не бывает обычно, а мотив не стоит того, чтобы на ноты записывать.
Что учить? А вот пусть сама принесет песенки, которые ей нравятся. Надо будет снять на слух скорее всего, или в инете аккорды поискать.

[Кофанов]

sergeim (Nov 12 2008, 20:20) писал:

У меня есть ученица которой 25 лет и которая хочет научиться играть на гитаре шансон.

Именно играть? Или петь? (Не очень представляю себе шансон в инструментале...)

Видимо, Евгений прав: надо снимать. Освоить парочку видов "блатного боя". Гитару - думаю, акустику, с металлическими струнами (если девушка ЧЕТКО определила интересы - и хочет только шансон). Посадку - без разницы; лучше всего - развалившись на диване
Цифровки-то наверняка можно найти через поисковики.

[Mischa]

Почаще ездить в такси. Все украинские таксисты слушают исключительно "радио Шансон".

[Arsen]

Mischa (Nov 12 2008, 22:23) писал:

Почаще ездить в такси. Все украинские таксисты слушают исключительно "радио Шансон".

[tiofme]

Можно немножко не по теме?

Думаю, все согласятся, что любое направление в музыке заслуживает внимания. Я могу объяснить, чем интересно или хорошо то или иное — но для шансона доводов в упор не нахожу. В чем причина? Это действительно такой нищий и никчемный жанр, или это устоявшийся предрассудок (простите мне мой русский — нет сил формулировать)?

Другими словами: где можно прочитать про шансон, за что его можно любить и что в нем надо слушать и про него знать?

[Кофанов]

tiofme (Nov 12 2008, 22:53) писал:

Это действительно такой нищий и никчемный жанр?

Меня тут уже вовсю упрекают за критику того, что я считаю недостойными явлениями... Но рискну нарваться снова.
В ельцинские годы власть в России взяли криминальные структуры. Бандиты стали депутатами, спекулянты-фарцовщики - "бизнесменами"; шлюха стала самой престижной женской профессией...
Процесс двоякий: с одной стороны, "блатные" взяли власть и начали диктовать свою моду. С другой, обыватели увидели силу "блатных" и решили им подражать (отсюда мода на короткие стрижки и т.д.) Блатной музон - лишь часть этого гнусного явления.

Никогда не смогу сопереживать персонажу, который грабил и убивал - а потом, видите ли, "поганые менты" его посадили, бедненького. Журавлики летят над зоной, как умилительно...
А Жеглов верно говорил:
- Вор должен сидеть в тюрьме!

[brazileiro]

sergeim (Nov 12 2008, 20:20) писал:

У меня есть ученица которой 25 лет и которая хочет научиться играть на гитаре шансон.
С чего начать?
Какую гитару ей покупать: класику или эстрадную?
Какой постановке учить: классической или на правой ноге? (Она еще и левша!)
Что учить? Где взять ноты шансона?
Помогите кто чем может.

Начать следует с того,что хорошенько прочистить ей мозги!И объяснить,что жанр сей требует немалого жизненного опыта,который приходит с годами.Я не любитель шансона,но какие-то тексты интересны.Ну а музон-шансон просто пипец какой-то...Сочуствую Вам с такими учениками .

[brazileiro]

Кофанов (Nov 12 2008, 23:16) писал:

tiofme (Nov 12 2008, 22:53) писал:

Это действительно такой нищий и никчемный жанр?

Меня тут уже вовсю упрекают за критику того, что я считаю недостойными явлениями... Но рискну нарваться снова.
В ельцинские годы власть в России взяли криминальные структуры. Бандиты стали депутатами, спекулянты-фарцовщики - "бизнесменами"; шлюха стала самой престижной женской профессией...
Процесс двоякий: с одной стороны, "блатные" взяли власть и начали диктовать свою моду. С другой, обыватели увидели силу "блатных" и решили им подражать (отсюда мода на короткие стрижки и т.д.) Блатной музон - лишь часть этого гнусного явления.

Никогда не смогу сопереживать персонажу, который грабил и убивал - а потом, видите ли, "поганые менты" его посадили, бедненького. Журавлики летят над зоной, как умилительно...
А Жеглов верно говорил:
- Вор должен сидеть в тюрьме!

"Недостойные явления" меня улыбнули .Если для Вас цыганский романс это самое,то соболезную...А по поводу шансона согласен.Но!Задолго до перестройки уже были,и весьма популярны,Аркаша Северный,Вилли Токарев,и т.д.Да и у Высоцкого с Галичем встречались похожие интонации,только с "человеческим" лицом.А одесский цикл Розенбаума?Например "Ты жива ещё моя старушка"на стихи Есенина можно назвать шансоном.Только не блатным,а простым,фраерским .

[zmei]

Пускай берет гитару, пять литров пива и едет на любую рабочую окраину. Там ее быстро обучать "чесать" шансон, а если повезет, то и живой вернется

[Cartouche]

brazileiro (Nov 13 2008, 11:32) писал:

...А по поводу шансона согласен.Но!Задолго до перестройки уже были,и весьма популярны,Аркаша Северный,Вилли Токарев,и т.д.

Да, совершенно вернно, были популярны, но называлось это не шансон, а "блатняк".
Шансоном тогда считались песни, которые, например, исполняли Эдит Пиаф, Мирей Матье(что-то вроде Пардоне муа се каприсе...), ну Вертинский из ретро. Но никак не Аркаша Северный и Вилли Токарев (кстати к чему его здесь привели? как пример для подражания?)) )

[brazileiro]

Cartouche (Nov 13 2008, 06:23) писал:

brazileiro (Nov 13 2008, 11:32) писал:

...А по поводу шансона согласен.Но!Задолго до перестройки уже были,и весьма популярны,Аркаша Северный,Вилли Токарев,и т.д.

Да, совершенно вернно, были популярны, но называлось это не шансон, а "блатняк".
Шансоном тогда считались песни, которые, например, исполняли Эдит Пиаф, Мирей Матье(что-то вроде Пардоне муа се каприсе...), ну Вертинский из ретро. Но никак не Аркаша Северный и Вилли Токарев (кстати к чему его здесь привели? как пример для подражания?)) )

Пример для подражания? !Да ни в коем разе!Так,просто мысли...

[stormbringer13]

Вообще, сейчас странно. Порой и авторскую песню к шансону относят. Ну вот Виктора Третьякова например в категории шансон выпускают. Я так понял, под шансон сейчас может попасть все, что поется под гитару в разных заведениях. Вернуть в наше время Окуджаву, посадить петь в ресторане - и его бы под шансон определили наверное. А уж если бы ему кто на синтезаторе еще помог - однозначно шансон

[brazileiro]

Вот,для размышлений о том,что хорошо,а что не очень  http://www.youtube.com/watch?v=KQZRKPTaZtQ...feature=related    Вот такому шансону неплохо бы научить девушку!

[nesterov]

brazileiro (Nov 13 2008, 06:47) писал:

Вот,для размышлений о том,что хорошо,а что не очень  http://www.youtube.com/watch?v=KQZRKPTaZtQ...feature=related    Вот такому шансону неплохо бы научить девушку!

Я думаю ей подойдёт больше современная версия песни Дмитриевича "Я милого узнаю по походке"
http://www.youtube.com/watch?v=P_wy__WfO_8...feature=related

[Антон_К]

Жанр отвратнейший.
Что больше всего меня в этих мерзостях отвращает - так это использование гитары для аккомпанемента. Вот не повезло инструменту. Почему именно он? За что?
И все эти авторские песни тоже самое, прикрытое сверху интеллигентщиной.
Я бы не учил никого этому злу. Правда если это ваша профессия... Тогда не знаю.

[PANTEL23]

sergeim (Nov 12 2008, 20:20) писал:

У меня есть ученица которой 25 лет и которая хочет научиться играть на гитаре шансон.
С чего начать?
Какую гитару ей покупать: класику или эстрадную?
Какой постановке учить: классической или на правой ноге? (Она еще и левша!)
Что учить? Где взять ноты шансона?
Помогите кто чем может.

Во-первых, что она понимает под шансоном? Ведь шансон изначально- французские эстрадные песни конца XIX—XX вв., исполненные в стилистике кабаре. Ну, скорее всего она хочет играть наши блатные песни. Она сказала именно ИГРАТЬ,а не ПЕТЬ. Чтобы петь блатные песни, надо знать основные аккорды и уметь играть их разными переборами и боями, теми самыми которые используют дворовые гитаристы. Это дело найти не трудно, например у меня в сети есть даже самоучитель, где все это рассказывается и показывается. А ИГРАТЬ - значит имеются ввиду гитарные переложения блатных песен. У меня есть сборник блатных песен, где сначала приводится текст песен вместе с аккордами, а потом гитарное переложение этой песни (в нотах), причем сделанное на довольно высоком уровне. В конце этого сборника приводятся рекомендация как играть песни, и также там написано, что для обогащения аранжировки рекомендуется использовать в некоторых местах куски из гитарного переложения. Здесь я должен сказать, что сыграть эти переложения не так уж просто ( по крайней мере для меня, но я не особо часто играю), для новичка точно. Вот например переложение оттуда всем известной Мурки перебитой в Guitar Pro http://rapidshare.com/files/163328187/__10..._1072_.gp3.html . А что касается какую гитару брать, то на обложке нарисован мужик с папироской и в руках у него была акустика. Но я думаю, что это легче всего играть на классике. Про постановку - думаю на правой ноге)) К сожаление название сборника не помню, но если вас это заинтересовало - могу поискать, покупался в обычном книжном магазине.
А что качается неприязни к шансону - то к сожалению это часть нашей истории, и кроме того, это не только воровские песни. Как известно, в советское время большая часть заключенных были не воры, а "политзаключенные", то есть люди ни в чем невиновные (например смял бумажку - на которой был нарисован Сталин), а содержались они хуже чем воры. И они тоже сочиняли музыку про свою жизнь, они отнюдь не были плохими людьми, а потом это просто все перемешалось с воровскими песнями и все вместе дало нам шансон - такой, какой он есть, но конечно сейчас под блатными песнями подразумеваются именно воровские. Кстати, в начале того сборника есть несколько интересных рассказов про лагерную жизнь и про музыку в том числе.

[brazileiro]

Антон_К (Nov 13 2008, 13:53) писал:

Жанр отвратнейший.
Что больше всего меня в этих мерзостях отвращает - так это использование гитары для аккомпанемента. Вот не повезло инструменту. Почему именно он? За что?
И все эти авторские песни тоже самое, прикрытое сверху интеллигентщиной.
Я бы не учил никого этому злу. Правда если это ваша профессия... Тогда не знаю.

Ути-пути,какие мы белые и пушистые! .Гитара к Вашему сведению вообще наиудобнейший инструмент для любой песни.Ну вот и авторские песни накрылись ... " Я бы не учил никого этому злу. Правда если это ваша профессия... Тогда не знаю."-а Ваша профессия,я так подозреваю, обличать мировое зло!Вы не Кондолиза Райс?

[Антон_К]

brazileiro (Nov 13 2008, 14:58) писал:

Ути-пути,какие мы белые и пушистые!

Сочту за комплимент.


Есть ещё балалайка. Раньше гармонь была распространена. Так что по-моему гитаре просто не повезло.

Если я непонятно выразился - поясню. Если учить - то именно игре на гитаре, а не игре шансона.

[brazileiro]

Антон_К (Nov 13 2008, 16:07) писал:

brazileiro (Nov 13 2008, 14:58) писал:

Ути-пути,какие мы белые и пушистые!

Сочту за комплимент.


Есть ещё балалайка. Раньше гармонь была распространена. Так что по-моему гитаре просто не повезло.

Если я непонятно выразился - поясню. Если учить - то именно игре на гитаре, а не игре шансона.

По поводу не повезло,мне кажется,Вы не правы.Гитара распостранилось по всему белу светушку именно благодаря своей универсальности,удобству,и,естественно благозвучию.Я говорю о гитаре разной,ибо не классикой одной люди живут.А Вы сами не акка(о)мпанируете себе,другим?Может просто не пробовали?Само по себе понятие песня под гитару может по разному называться.Гитара зачастую несёт не только гармоническую,а ещё и ритмообразующую функцию со специфическими приёмами.Послушайте хороших исполнителей в разных вокальных жанрах,аккампанирующих себе на гитаре.А по поводу балалайки и гармошки...Какие-то шутки у Вас не смешные.Ну подыграйте "Вальс-Бостон" или "Yesterday" на них,о результате расскажите .