[Tenor]

Собственно проблема в том, что сыграть по нотам я могу, но понять, что сейчас прозвучит я могу только сыграв фрагмент. Ну тоесть постфактум. Какой наиболее быстрый способ развить этот навык? Что читать, по чему упражняться?

[lyubushkin]

Tenor (25 Март 2021 - 20:05) писал:

Собственно проблема в том, что сыграть по нотам я могу, но понять, что сейчас прозвучит я могу только сыграв фрагмент. Ну тоесть постфактум. Какой наиболее быстрый способ развить этот навык? Что читать, по чему упражняться?

Здравствуйте.
Старый вопрос и разговор. Самый простой ответ-совет: пойте. Без пения не бывает музыкантов. Развивается слух и голос, музыкальная интуиция, становится понятна чужая музыка.

[lubitel]

Tenor (25 Март 2021 - 20:05) писал:

Собственно проблема в том, что сыграть по нотам я могу, но понять, что сейчас прозвучит я могу только сыграв фрагмент. Ну тоесть постфактум. Какой наиболее быстрый способ развить этот навык? Что читать, по чему упражняться?

Молотков, Манилов "Техника джазовой импровизации". Там описано как. Хотя, думаю и др. книг хватает на эту тему.

[Исраэль]

Я бы посоветовал для начала научиться петь и узнавать интевалы. Я в своё время для каждого интервала придумал первые два звука известной мелодии, например, для кварты я пользовался началом гимна СССР.

[Tenor]

lyubushkin (25 Март 2021 - 22:30) писал:

Tenor (25 Март 2021 - 20:05) писал:

Собственно проблема в том, что сыграть по нотам я могу, но понять, что сейчас прозвучит я могу только сыграв фрагмент. Ну тоесть постфактум. Какой наиболее быстрый способ развить этот навык? Что читать, по чему упражняться?

Здравствуйте.
Старый вопрос и разговор. Самый простой ответ-совет: пойте. Без пения не бывает музыкантов. Развивается слух и голос, музыкальная интуиция, становится понятна чужая музыка.

Тоесть от сольфеджио никуда не уйти, я так понял.

[Tenor]

Исраэль (26 Март 2021 - 07:45) писал:

Я бы посоветовал для начала научиться петь и узнавать интевалы. Я в своё время для каждого интервала придумал первые два звука известной мелодии, например, для кварты я пользовался началом гимна СССР.

Понятно. Так или иначе все отсылают к сольфеджио, интервалам. Вот это вот всё. Я думал, что может есть способ попроще. Я как-то играл на гитаре новое произведение и пару раз я чётко угадал ноты входящие в аккорд, который я ещё не сыграл. То самое "предслышание". Но это получилось всего пару раз. Возможно я просто долго играл это сочетание в других этюдах и поэтому мозг "запомнил". Ну и ещё тот момент, когда я играю-подбираю мелодию (не зная гриф). Я в 70-80% случаев "попадаю" правильно. Что это, игра по слуху? Есть же музыканты, не знающие теории и нотной грамоты вообще, но при этом играющие виртуозно. Хендрикс тот же.

[lyubushkin]

Tenor (26 Март 2021 - 07:47) писал:

lyubushkin (25 Март 2021 - 22:30) писал:

Tenor (25 Март 2021 - 20:05) писал:

Собственно проблема в том, что сыграть по нотам я могу, но понять, что сейчас прозвучит я могу только сыграв фрагмент. Ну тоесть постфактум. Какой наиболее быстрый способ развить этот навык? Что читать, по чему упражняться?

Здравствуйте.
Старый вопрос и разговор. Самый простой ответ-совет: пойте. Без пения не бывает музыкантов. Развивается слух и голос, музыкальная интуиция, становится понятна чужая музыка.

Тоесть от сольфеджио никуда не уйти, я так понял.

Сольфеджио - красивое слово и до него надо еще дойти. Поэтому лучше начинать с пения, которое и есть основа сольфеджио. Имеется ввиду пение без гитары.

[lubitel]

Tenor (26 Март 2021 - 08:01) писал:

Есть же музыканты, не знающие теории и нотной грамоты вообще, но при этом играющие виртуозно. Хендрикс тот же.

Таких полно. Только дело не в виртуозности, а попадании в нужные звуки без ошибок. При игре и пении(даже про себя) постепенно образуется рефлекторная связь между слышимым звуком и положением пальца на грифе. Насколько такой рефлекс сформируется полноценно, зависит от способностей и затрат времени. Ну и от методики тоже. Про себя могу сказать, что у меня этот рефлекс так и не сформировался в должной мере, т.е., играя знакомую на слух мелодию, я всё равно буду некоторые звуки играть не там, где надо. На гитаре, правда, есть позиционное удобство. Если в первой позиции научиться хорошо предслышать в паре тональностей(в джазе используют фа-мажор и до-мажор), то в любой другой позиции(а значит и тональности) вы сыграете.
Так что учёное сольфеджио не обязательно знать, но играть гаммы, как опору для подбора мелодии, очень полезно.

Сообщение отредактировал lubitel: 26 Март 2021 - 11:56

[Романс]

Исраэль (26 Март 2021 - 07:45) писал:

Я бы посоветовал для начала научиться петь и узнавать интевалы. Я в своё время для каждого интервала придумал первые два звука известной мелодии, например, для кварты я пользовался началом гимна СССР.

Уважаемый Исраэль, если бы я не знал, что Вы служили капельмейстером, то судя по Вашему совету и внешнему виду на фото (в тельнике и мице), подумал бы, что Вы позаимствовали способ у военных радистов. Ведь военные не считают точки и тире, каждой букве соответствует припевочка.

[lubitel]

Романс (26 Март 2021 - 12:10) писал:

Исраэль (26 Март 2021 - 07:45) писал:

Я бы посоветовал для начала научиться петь и узнавать интевалы. Я в своё время для каждого интервала придумал первые два звука известной мелодии, например, для кварты я пользовался началом гимна СССР.

Уважаемый Исраэль, если бы я не знал, что Вы служили капельмейстером, то судя по Вашему совету и внешнему виду на фото (в тельнике и мице), подумал бы, что Вы позаимствовали способ у военных радистов. Ведь военные не считают точки и тире, каждой букве соответствует припевочка.

Это как раз к вопросу о методике. По этим припевочкам обучают совсем необучаемых.

[Tenor]

lyubushkin (26 Март 2021 - 10:00) писал:

Tenor (26 Март 2021 - 07:47) писал:

lyubushkin (25 Март 2021 - 22:30) писал:

Tenor (25 Март 2021 - 20:05) писал:

Собственно проблема в том, что сыграть по нотам я могу, но понять, что сейчас прозвучит я могу только сыграв фрагмент. Ну тоесть постфактум. Какой наиболее быстрый способ развить этот навык? Что читать, по чему упражняться?

Здравствуйте.
Старый вопрос и разговор. Самый простой ответ-совет: пойте. Без пения не бывает музыкантов. Развивается слух и голос, музыкальная интуиция, становится понятна чужая музыка.

Тоесть от сольфеджио никуда не уйти, я так понял.

Сольфеджио - красивое слово и до него надо еще дойти. Поэтому лучше начинать с пения, которое и есть основа сольфеджио. Имеется ввиду пение без гитары.

С пением всё и так более чем отлично. 22 года из 40 в хорах и ещё сольным пением занимался 7 лет. Но там мне озвучивали, что нужно спеть. Слух, музыкальность и память я прокачал, но пение с листа или просто по нотам - это ведь другое. Этому не обучали, а сам я как-то не осилил.

[maikl5301]

А можно развить предслышание того, что ещё не сказал собеседник?)

[Исраэль]

maikl5301 (26 Март 2021 - 15:55) писал:

А можно развить предслышание того, что ещё не сказал собеседник?)

Можно. Например: на столе стоял бокал с сухим x

[lyubushkin]

Tenor (26 Март 2021 - 15:37) писал:

lyubushkin (26 Март 2021 - 10:00) писал:

Tenor (26 Март 2021 - 07:47) писал:

lyubushkin (25 Март 2021 - 22:30) писал:

Tenor (25 Март 2021 - 20:05) писал:

Собственно проблема в том, что сыграть по нотам я могу, но понять, что сейчас прозвучит я могу только сыграв фрагмент. Ну тоесть постфактум. Какой наиболее быстрый способ развить этот навык? Что читать, по чему упражняться?

Здравствуйте.
Старый вопрос и разговор. Самый простой ответ-совет: пойте. Без пения не бывает музыкантов. Развивается слух и голос, музыкальная интуиция, становится понятна чужая музыка.

Тоесть от сольфеджио никуда не уйти, я так понял.

Сольфеджио - красивое слово и до него надо еще дойти. Поэтому лучше начинать с пения, которое и есть основа сольфеджио. Имеется ввиду пение без гитары.

С пением всё и так более чем отлично. 22 года из 40 в хорах и ещё сольным пением занимался 7 лет. Но там мне озвучивали, что нужно спеть. Слух, музыкальность и память я прокачал, но пение с листа или просто по нотам - это ведь другое. Этому не обучали, а сам я как-то не осилил.

Тогда я наверное недопонял что Вы хотите. Вы хотите предугадывать несколько тактов той музыки, которую играете, по тем тактам которые уже сыграли? Если да, то это по-моему бессмысленное занятие.

[Романс]

Исраэль (26 Март 2021 - 16:23) писал:

maikl5301 (26 Март 2021 - 15:55) писал:

А можно развить предслышание того, что ещё не сказал собеседник?)

Можно. Например: на столе стоял бокал с сухим x

Мое предслышание раздваивается. Так с чем же из сухих стоял бокал, с "Хареба ркацители гвираби" или "Хойя де каденас резерва"? Это я еще винной карты не знаток, а то вообще размножился бы в предслышании.

[esedko]

Рекомендую больше снимать на слух, начиная с самых простых мелодий, соотносить ноты мелодии со ступенями гаммы и нотами аккордов особенно в местах смены аккордов. Так развивается связка между аппликатурой и внутренним слухом.

[Tenor]

esedko (26 Март 2021 - 19:30) писал:

Рекомендую больше снимать на слух, начиная с самых простых мелодий, соотносить ноты мелодии со ступенями гаммы и нотами аккордов особенно в местах смены аккордов. Так развивается связка между аппликатурой и внутренним слухом.

Я так не умею. Могу, конечно, отдельно подобрать ритмически простой аккомпанимент к песням без септаккордов или мелодию отдельно, но чтобы всё это вместе - нет. Как Гриша Горячев снимает на слух произведения Пако - это отдельное умение. Можно, я знаю, это развить. Диктанты Ладухина и так далее. Но сколько потребуется времени и усилий...

[esedko]

Tenor (27 Март 2021 - 11:58) писал:

Я так не умею. Могу, конечно, отдельно подобрать ритмически простой аккомпанимент к песням без септаккордов или мелодию отдельно, но чтобы всё это вместе - нет. Как Гриша Горячев снимает на слух произведения Пако - это отдельное умение. Можно, я знаю, это развить. Диктанты Ладухина и так далее. Но сколько потребуется времени и усилий...

Так и не надо сразу всё пытаться делать, начинать стоит с простых мелодий. Например, есть какая-то песня, аккорды которой уже записаны. Мелодия песни снимается на слух, её можно потом проиграть под минусовку и сравнить звучание с оригиналом, это уже будет шагом к развитию умения играть на слух.

[Maxim]

Романс (26 Март 2021 - 12:10) писал:

Исраэль (26 Март 2021 - 07:45) писал:

Я бы посоветовал для начала научиться петь и узнавать интевалы. Я в своё время для каждого интервала придумал первые два звука известной мелодии, например, для кварты я пользовался началом гимна СССР.

Уважаемый Исраэль, если бы я не знал, что Вы служили капельмейстером, то судя по Вашему совету и внешнему виду на фото (в тельнике и мице), подумал бы, что Вы позаимствовали способ у военных радистов. Ведь военные не считают точки и тире, каждой букве соответствует припевочка.

Таки Исраэль анти(недайБ-г)лерист. Страшно подумать шо он может оттуда позаимствовать.

[mikegor]

Tenor (27 Март 2021 - 11:58) писал:

Но сколько потребуется времени и усилий...

Я занимался развитием слуха по системе Бережанского, читал разные форумы об этом. Результат есть, но времени прошло много, годы.