[sokol]

Недавно посмотрел видеошколу В.Зинчука.
Меня там заинтересовала одна тема насчет того, что существует универсальня гамма для импровизации. Т.е. достаточно выучить эту гамму и можно ее использовать для сопровождения акомпанемента и т.д.
Например, барду Олегу Митяеву очень неплохо подыгрывает мелодию один гитарист, если присмотреться, аппликатура вроде не меняется.
Может кто знает что это за универсальная гамма?

[Krage]

Мажор, наверное
И параллельный ему минор

[stormbringer13]

Krage (7.1.2007, 13:38) писал:

Мажор, наверное
И параллельный ему минор

Тогда уж лучше апликатурные боксы пентатоники гонять ))

[sokol]

[quote name='stormbringer13' date='7.1.2007, 18:07' post='10781']
[quote name='Krage' post='10777' date='7.1.2007, 13:38']
Мажор, наверное
И параллельный ему минор
[/quote]

Тогда уж лучше апликатурные боксы пентатоники гонять ))
[/quote

Зинчук говорит что гамма подходит для любых тональностей, но у меня нет нотного приложения к этому диску, а с виду немогу уловить как он играет эту гамму

[Sanches]

Блюзовая гамма может?

[Krage]

Цитата

Зинчук говорит что гамма подходит для любых тональностей,

По-моему это бред. Скрее всего он говорил не о гамме, а о аппликатуре как таковой. Тональность... посмотрите по звукам... Найдете во всех тональностях что-то общее?

Цитата

Блюзовая гамма может?

Блю ноты тут вообще ни при чем. Блюзовая гамма отпадает первой

[Strangeman]

Одно время я играл в рок-группе и очень часто использовал блюзовую пентатонику.
Звучит классно,но естественно это должен быть рок или блюз-рок или вообще какая-нибудь несложная банальная последовательность аккордов, например Am - C - G - D. И в принципе начинать можно с любого звека пентатоники (пентатоника Ля, естественно). А дальше это дело опыта и чувств.

[Krage]

Так, вы лучше вспоминайте эту универсальную гамму, которая подходит под любую тональность. А то заинтриговали жутко...
На приюте гитариста я читал упоминание про универсальную гамму (на форуме).
Колитесь давайте.

[BobGLAD]

Существуют просто стандартные аппликатуры, применимые в любых тональностях (разумеется с учетом тоники). Никаких "универсальных" гамм нет! Разве что - хроматическая.
Есть теория музыки. Грамотно используя одну аппликатуру в одной позиции в принципе можно играть в разных тональностях (в определенных пределах), но это дает специфические результаты и требует серьезных знаний гармонии (различных ладов и пр.).

Кстати, абсолютно все отзывы о школе Зинчука, которые я читал в нете, категорически отрицательные. Верю и даже не сомневаюсь.

[Krage]

Цитата

Существуют просто стандартные аппликатуры, применимые в любых тональностях (разумеется с учетом тоники). Никаких "универсальных" гамм нет! Разве что - хроматическая.

Я так и думал.

Цитата

Грамотно используя одну аппликатуру в одной позиции в принципе можно играть в разных тональностях (в определенных пределах), но это дает специфические результаты и требует серьезных знаний гармонии (различных ладов и пр.).

Одну аппликатуру в одной позиции? Если в одной позиции то в разных тональностях будет разная аппликатура. Если одна аппликатура, то для разных тоональностей разные позиции. Аппликатура в одной позиции подразумевает определенный набор звуков.

[BobGLAD]

Krage (9.1.2007, 15:41) писал:

Одну аппликатуру в одной позиции? Если в одной позиции то в разных тональностях будет разная аппликатура. Если одна аппликатура, то для разных тоональностей разные позиции. Аппликатура в одной позиции подразумевает определенный набор звуков.

Об этом и речь. Я же сказал что в принципе можно. Не везде и не всегда.
Будут получаться "экзотические" лады.
Это применимо в узко ограниченных рамках.

[Krage]

Экзотические? То есть не Натуральные народные лады?
Кстати, если говорить о народных ладах,, то из строения становится понятно, почему локрийский лад малоприменим. Он обыгрывает уменьшенный аккорд. И на сильных долях его не сильно поприменяешь

[Werter]

Универсальная гамма - ха ха ха! Зинчук конечно молоец, классику перекладывает на электро. Но послушайте как оное звучит - Классикам то слушать не возможно...

[Airman]

Вообще не согласен с мнением, что Зинчук - молодец.
Для молящихся для Мальмстина и ему подобных может Зинчук и символ, но не понимаю как подобное может быть присуще людям, занимающимся классической гитарой?

По моему личному (непрофессиональному) мнению то, чем занимаются эти товарищи являются лишь признаки плохого вкуса и превращение Музыки в спортивные соревнования - у кого выйдет больше звуков в секунду извлечь .
Сидеть днями и заигрывать какие-то пассажи, чтобы потом быстро их пролетать? И это основная задача музыканта? Кхм..

Какой, например, профессиональный пианист будет считать сколько он нот в секунду извлекает?
Они решают совершенно другие задачи - высшего музыкального пелотажа. Пальчики там у всех бегают.

Далее вопрос: чего такого офигительного в переложениях для электрухи Баха и Паганини?
Берешь фортепианные ноты и просто это играешь.. Ничего особенного в переложениях мне найти не удалось. Скажу более - хотите услышать Баха, сходите на концерт огранной музыки - послушайте там сочинения Баха.. это фантастика! Ничего общего с тем, что делает Зинчук и прочие.

Если я не прав - рад буду услышать ваше мнение.

[Бебис]

Наконец,здравые мысли.А то,я уж и не надеялся...

[Slatsik]

Airman (Feb 9 2007, 01:28 AM) писал:

Вообще не согласен с мнением, что Зинчук - молодец.
Для молящихся для Мальмстина и ему подобных может Зинчук и символ, но не понимаю как подобное может быть присуще людям, занимающимся классической гитарой?
_______
Далее вопрос: чего такого офигительного в переложениях для электрухи Баха и Паганини?
Берешь фортепианные ноты и просто это играешь.. Ничего особенного в переложениях мне найти не удалось. Скажу более - хотите услышать Баха, сходите на концерт огранной музыки - послушайте там сочинения Баха.. это фантастика! Ничего общего с тем, что делает Зинчук и прочие.

Если я не прав - рад буду услышать ваше мнение.

"Вроде как состою в группе, где в перспективе должен стать одним из двух электрогитаристов."
не ваши ли слова? ссылка https://terraguitar.net/forum/index.php?showtopic...amp;#entry11794

[Krem]

Я не собираюсь спорить о том, что Зинчук не самый лучший гитарист в мире, но его творчество мне не нравится. Во-первых, возьмём того самого Паганини. Его каприс превращён в откровенную тупость, т.к очень уж сильно сокращён. Сколько он там у него длится? 3 минуты? Та же хрень с летней грозой. Для тех, кто не слышал её в оригинальном исполнении - послушайте, услышите ещё несколько фрагментов, которые Зинчук не посчитал нужным сыграть.
Встречал многих людей (и сам когда-то был в их числе), которые считают, что сыгранный, ещё раз подчеркну частично, 24-ый каприс это виликое достижение. Уверяю, это не так, кто сомневается, смотрите это - Каприс №24 в исполнении Джи Ли.

sokol (Jan 6 2007, 02:22 PM) писал:

существует универсальня гамма для импровизации. Т.е. достаточно выучить эту гамму и можно ее использовать для сопровождения акомпанемента и т.д.

Извиняюсь, но наверно такая идея может только Зинчуку в голову прийти. Опять какое-то изобретение. Кстати говоря не очень нужное На самом деле это в том же духе, что и рекорд скорости. Если вдуматься, то это просто смешно!

[Airman]

Slatsik (Feb 9 2007, 09:53 AM) писал:

Airman (Feb 9 2007, 01:28 AM) писал:

Вообще не согласен с мнением, что Зинчук - молодец.
Для молящихся для Мальмстина и ему подобных может Зинчук и символ, но не понимаю как подобное может быть присуще людям, занимающимся классической гитарой?
_______
Далее вопрос: чего такого офигительного в переложениях для электрухи Баха и Паганини?
Берешь фортепианные ноты и просто это играешь.. Ничего особенного в переложениях мне найти не удалось. Скажу более - хотите услышать Баха, сходите на концерт огранной музыки - послушайте там сочинения Баха.. это фантастика! Ничего общего с тем, что делает Зинчук и прочие.

Если я не прав - рад буду услышать ваше мнение.

"Вроде как состою в группе, где в перспективе должен стать одним из двух электрогитаристов."
не ваши ли слова? ссылка https://terraguitar.net/forum/index.php?showtopic...amp;#entry11794

Ну так Я же не занимаюсь переложением классики на электрогитару и не играю полет шмеля на скорость. И даже не собираюсь этого делать.

[sokol]

У меня где то были записи молодого Зинчука, он там играет Баха на аккустической гитаре. Очень даже неплохо.

Ну а что вы можете сказать про творчество ДиДюЛи. С точки зрения музыки он ничего нового не придумал. Но зато как популяризирует гитару! Я вот заставлял сына смотреть видеозаписи классических гитаристов - ему скучновато. А когда показал ДиДюЛю - не оторвать.
Мое мнение - люди более менее разбирающие в музыке не любят смотреть и слушать попсу на гитаре. А вот для диллетанов - это необходимо.

[Airman]

Такими вещами можно испортить вкус молодого человека. Он потом тем более не сможет воспринимать спокойной, пропитанной музыкальной мыслью, музыки. Ему какраз таки интересно будет, чтобы пальцы бегали и куча нот была в секунду.
Это довольно опасно.